https://exstrophy.ru/ ФОРУМ ОБ ЭКСТРОФИИ МОЧЕВОГО ПУЗЫРЯ И ЭПИСПАДИИ ru-ru Mon, 08 Dec 2025 20:10:50 +0300 MyBB/mybb.ru https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=933#p933 <p>Друзья, наша форумчанка, моя давняя подруга Елена, написала автобиографическую книгу:</p> <p> <strong><a href="https://www.litres.ru/book/elena-valerevna-kost/put-k-sebe-istoriya-devochki-kotoraya-rodilas-bez-moc-72853797/" rel="nofollow" target="_blank">&quot;Путь к себе. История девочки, которая родилась без мочевого пузыря&quot;</a></strong>.</p> <p>Автор: <strong>Елена Костромитинова</strong></p> <p>В книге Елена рассказывает о своей жизни с самого детства. В ней много необычных моментов, глубоких инсайтов, неожиданных поворотов. Эта книга будет интересна всем, кто так или иначе столкнулся с непростыми диагнозами с рождения - родителям и взрослым. В истории Елены каждый сможет найти что-то лично для себя. История Елены действительно необычна и очень интересна.</p> <p><strong>О книге</strong> </p><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>Эта история человека, который родился с редкой патологией - экстрофией мочевого пузыря. Автор рассказывает о себе, и о своём пути. В первую очередь, она интересна тем, что художественной литературы, связанной с подобной тематикой, практически нет. Есть множество исследовательских и научных работ по этой теме, а вот живую историю, рассказанную самим человеком с ЭМП, я не нашла.</p> <p>И поэтому я решила рассказать свою.</p> <p>Книга предназначена для широкого круга читателей, но в первую очередь, для людей с экстрофией мочевого пузыря, а также для родителей детей с экстрофией мочевого пузыря.</p></blockquote></div> <p>&#10145;&#65039;Приобрести книгу можно здесь: <a href="https://www.litres.ru/book/elena-valerevna-kost/put-k-sebe-istoriya-devochki-kotoraya-rodilas-bez-moc-72853797/" rel="nofollow" target="_blank">Путь к себе. История девочки, которая родилась без мочевого пузыря</a></p> <p>Личный блог Елены на дзене о её жизни, творчестве и путешествиях: <a href="https://dzen.ru/id/5ec53ba680e61d63cf98bd44?ysclid=mixeq904up135773450" rel="nofollow" target="_blank">читать блог</a></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/398128.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/t398128.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/t398128.jpg" /></a></p> mybb@mybb.ru (NG) Mon, 08 Dec 2025 20:10:50 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=933#p933 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=923#p923 <p>Сайт АНО &quot;Экстра&quot;</p> <p><a href="https://anoextra.ru/" rel="nofollow" target="_blank">https://anoextra.ru/</a></p> mybb@mybb.ru (NG) Wed, 30 Oct 2024 22:31:02 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=923#p923 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=918#p918 <p>Друзья, рады вам сообщить о том, что одному чудесному малышу, родившемуся с экстрофией и от которого отказалась мама, очень повезло оказаться в семье неравнодушного семейства, в которой уже есть старший брат, рожденный с этим же состоянием, и средний брат. </p> <p>Вот так за раз мальчонка обрел чудесных родителей и сразу 2 старших брата.</p> <p>Смотрите видео о счастливом соединении:</p> <p></p> mybb@mybb.ru (NG) Wed, 17 Jan 2024 14:29:44 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=918#p918 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=917#p917 <p>Еще одна группа. Для людей со стомой Митрофанова! <strong>СТРОГО для пациентов!<br /></strong><br /><a href="https://t.me/+6sz-rQAn6uZkZTQ6" rel="nofollow" target="_blank">https://t.me/+6sz-rQAn6uZkZTQ6</a></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/200435.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/t200435.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/t200435.jpg" /></a></p> mybb@mybb.ru (NG) Sun, 14 Jan 2024 19:19:23 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=917#p917 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=904#p904 <p>Наталья,спасибо за ответ!</p> mybb@mybb.ru (Просто мама) Sun, 08 Oct 2023 12:57:31 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=904#p904 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=901#p901 <div class="quote-box answer-box"><cite>E11ena написал(а):</cite><blockquote><p>Спасибо большое, что ответили и за поддержку!))<br />Я в принципе тоже склоняюсь не трогать лишний раз его. Но все равно до конца не могу понять, в пять лет ему все равно ведь будут ее трогать, если пластику пч изолированно от пластики шейки пузыря нельзя сделать? Или уже в этом возрасте не так критично?</p></blockquote></div><p>Смотря, как трогать, хирурги же тоже по разному делают. Но так или иначе трогать ее будут. Просто годам к 5, если у вас сейчас есть хорошие показатели, обьем мочевого пузыря будет больше, да и ребенку будет гораздо легче адаптироваться в плане мочеиспускания, он же уже тоже будет более осознанный, где-то может потерпеть надо будет, где-то может катетеризацию подключить, ведь по-разному бывает. Тут торопиться не стоит. Пока растет, пусть растет, наблюдайтесь, обследуйтесь просто, не забывайте. Можно лечь на обследование в больницу провериться или просто амбулаторно все делать, если есть возможность. Все успеется.</p> mybb@mybb.ru (NG) Tue, 29 Aug 2023 13:20:11 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=901#p901 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=896#p896 <p><strong>Гульнара</strong> простите не очень понимаю, чем могу вам помочь. Все контакты врачей есть в общем доступе и мы все в равных условиях. <br />Если у вас не получается связаться с доктором Джиновичем, рассмотрите другие варианты тоже.<br />Желаю вам найти наилучшее решение!</p> mybb@mybb.ru (NG) Tue, 25 Jul 2023 17:46:14 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=896#p896 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=894#p894 <p><strong>Dosja</strong>, отлично, спасибо, что поделились своим рецептом лечения! &#127801;</p> mybb@mybb.ru (NG) Fri, 23 Jun 2023 10:31:43 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=894#p894 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=892#p892 <div class="quote-box answer-box"><cite>KennethfaH написал(а):</cite><blockquote><p>Я думаю, что Вы не правы. Я уверен. Предлагаю это обсудить. Пишите мне в Pm.</p></blockquote></div><p>Если действительно хотите обсудить эту тему, пишите здесь, подискутируем :)</p> mybb@mybb.ru (NG) Mon, 29 May 2023 14:00:06 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=892#p892 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=891#p891 <p><strong>umovna</strong>, приветствую!</p> <p>Желаю вам с Дашей как можно быстрее и легче все оформить. Я считаю, что такие бюрократические мытарства излишни. Вам могут <span style="font-style: italic">рекомендовать </span>обследоваться у тех или иных специалистов и вы можете это делать при желании, но так чтобы это не тормозило процесс оформления. По закону ребенок с ЭМП с неустранимой мочевой стомой получает инвалидность без дополнительных условий. Поэтому считаю все вышеупомянутое просто дополнительными манипуляциями. Дополнительных врачей можно пройти и позже при необходимости, а не затягивать сейчас процесс оформления основного заболевания. </p> <p><a href="https://mintrud.gov.ru/docs/laws/75" rel="nofollow" target="_blank">Закон «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации»</a><br /><a href="https://forumstatic.ru/files/001b/a3/de/89481.pdf" rel="nofollow" target="_blank">Приказ Минтруда России от 27.08.2019 N 585н (ред. от 06.10.2021)&quot;О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы&quot; (Зарегистрировано в Минюсте России 18.11.2019 N 56528)</a></p><div class="quote-box answer-box"><cite>umovna написал(а):</cite><blockquote><p>И жаловаться страшно</p></blockquote></div><p>ну так вы же ничего не нарушаете, не должно быть страшно.</p> mybb@mybb.ru (NG) Mon, 29 May 2023 13:55:01 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=891#p891 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=888#p888 <p>&#1042;&#1099; &#1085;&#1077; &#1086;&#1096;&#1080;&#1073;&#1083;&#1080;&#1089;&#1100;, &#1074;&#1089;&#1077; &#1074;&#1077;&#1088;&#1085;&#1086;</p> mybb@mybb.ru (KennethfaH) Sun, 21 May 2023 04:16:31 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=888#p888 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=884#p884 <p>Здравствуйте! Кто оперировался девочек с эмп у доктора Николаева? Как у вас результаты?</p> mybb@mybb.ru (Русалеева Кристина) Mon, 20 Feb 2023 08:03:58 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=884#p884 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=883#p883 <p><strong><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 16px"><span style="color: fuchsia">3.4. Шон</span></span></span></strong></p> <p><strong><span style="display: block; text-align: center">Стейси Андерсон</span></strong></p> <p>В возрасте 17 лет я забеременела. Я была влюблена в отца моего вскоре-должного-родиться ребенка, и мы решили сохранить беременность. Когда я была на четвертом месяце, у меня было ультразвуковое исследование. Леди, проводившая исследование, говорила, что все выглядит великолепно; сердце моего ребенка было в порядке, его легкие были в порядке (мы смогли увидеть, что это будет мальчик)&#8230; и вдруг внезапно она встала и вышла из комнаты. Мне казалось, что что-то не так. Она вернулась в комнату с доктором. Он посмотрел на картинку и сказал: <span style="font-style: italic">«Мы отправим вас к специалисту»</span>. Он не сказал мне, что не так.</p> <p>Два дня позже я пришла к специалисту. Этот доктор сделал еще одно ультразвуковое исследование. Он сказал мне: <span style="font-style: italic">«Стейси, в животе твоего ребенка отверстие, и что-то вывешивается наружу»</span>. Он не мог сказать, был ли это тонкий кишечник, другие органы живота или мочевой пузырь. Он объяснил, что после рождения Шона (имя нашего ребенка) они могут взять его на операцию. Он также сказал, что думает, у Шона может быть синдром Дауна, так что они сделают амниоцентез. Я была напугана и ошеломлена, потому что они на самом деле не знали, что именно неправильно.</p> <p>Поскольку мне было 17, и я оставалась под страховкой моего отца, я переехала с ним в Северную Каролину, когда его по работе туда отправили. Мой новый доктор в Северной Каролине проводил мне ультразвуковое исследование почти каждую неделю. Он продолжал говорить мне, что не о чем беспокоиться. Он сказал: <span style="font-style: italic">«Это просто грыжа»</span>. Поначалу я ему не поверила. Я сама думала &#8211; как может быть грыжа такой большой? Он отправил меня к другому специалисту, который тоже сказал, что это грыжа. Так я начала верить, что с моим ребенком все в порядке. Пришел результат амниоцентеза, и он был отрицательным по синдрому Дауна &#8211; это было таким облегчением.</p> <p>Оставшуюся часть моей беременности&#160; я готовилась принести Шона домой через пару дней после его рождения. У меня все было готово. На моем последнем ультразвуковом исследовании они не нашли у Шона мочевого пузыря. Почему никто из нас не смог&#160; сложить два и два вместе, я не знаю.</p> <p>Мои роды начались в 4.30 утром 27 октября 1992 года. Я была в родах 14,5 часов и все это время я никогда не думала, что что-то идет неправильно. Я только думала, как вскоре получу своего ребенка. Когда Шон наконец родился, я не сразу заметила дефект, я только заметила моего бойфренда Джонатана (отца ребенка) &#8211; он побледнел и упал в кресло. Когда я посмотрела на Шона, я увидела этот маленький розовый пузырь, лежащий на его животе. Доктор сказал мне, что его мочевой пузырь находится на наружной стороне, но в остальном он абсолютно нормален. Я не смогла взять его или прикоснуться к нему перед тем как его унесли. После того как мы оба успокоились, они повели меня и Джонатана посмотреть на него. Он был такой красивый! Я так хотела прижать его к себе! На следующий день Шона отправили в другой госпиталь, где ему должны были провести операцию.</p> <p>Джонатан и я - мы оба обвиняли самих себя поначалу, но доктор говорил нам снова и снова, что мы ничего не сделали такого, что могло вызвать проблему Шона. После первой большой операции Шона мы поехали обратно во Флориду. У Шона сейчас все хорошо, ему сейчас 19 месяцев, и ему выполнена вторая большая операция.</p> <p>У нас с Джонатаном тоже все хорошо. Мы поженились 25 июня 1994 года. Мы с ним лучшие друзья, а это совсем иное дело; мы трое все делаем вместе. У нас немного друзей, потому что мы одни здесь нашего возраста с ребенком. Джонатан все время работает и посещает колледж по ночам, а я сижу дома с Шоном. Он часто находится в госпитале. Это тяжело, в 20 лет пройти через все это. Мне не хватает друзей, чтобы поговорить, но если бы у меня была возможность сделать все заново, я бы не изменила ни одного момента. Джонатан и я оба любим Шона больше, чем что-либо еще в этом мире. Я надеюсь, что со всей этой любовью, которую мы ему дарим, у него будет чудесная жизнь.</p><hr /><p><span style="display: block; text-align: center"><a href="#oglavlenie">Вернуться в оглавление</a></span></p> mybb@mybb.ru (NG) Thu, 16 Feb 2023 10:56:07 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=883#p883 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=877#p877 <p>Многие структуры в анатомии человека и в природе соответствуют пропорциям&#160; <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5" rel="nofollow" target="_blank"><span style="font-style: italic">золотого сечения</span>.</a></p> <p>Эта гармоничная пропорция, равная 1,618, очень часто встречается в окружающем нас мире, биологии, математике, архитектуре и даже медицине. Так, соотношения разных частей человеческого тела, близкие к этой пропорции, кажутся нам наиболее гармоничными и здоровыми. В природе эти пропорции можно встретить в строении растений, насекомых, птичьих яиц и много где еще.</p> <p>Гинеколог из Бельгии Яспер Вергутс замерил на УЗИ размеры маток более чем у 5000 женщин и пришел к выводу о том, что пропорции здоровой матки тоже стремятся к пропорциям золотого сечения. Соотношение длины к ширине матки снижается с рождения к старости, пропорция 1,618 достигается в 21 год, пропорция 1,6 соответствует возрасту 16-20 лет, когда фертильность женщин максимальна. </p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/670808.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/t670808.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/001b/a3/de/2/t670808.jpg" /></a></p><hr /><p><br />Verguts, Jasper &amp; Ameye, Lieveke &amp; Bourne, Thomas &amp; Timmerman, Dirk. (2013). Normative data for uterine size according to age and gravidity and possible role of the classical golden ratio. Ultrasound in obstetrics &amp; gynecology : the official journal of the International Society of Ultrasound in Obstetrics and Gynecology. 42. 10.1002/uog.12538</p> mybb@mybb.ru (NG) Tue, 24 Jan 2023 17:25:57 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=877#p877 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=875#p875 <p>Добрый день.<br />Хотела бы написать отзыв о Василии Викторовиче.<br />Камиль родился и сразу из роддома его перевели в филатовскую больницу. Планировали его там оперировать на третьи сутки. До сих пор тяжело вспоминать те дни и отношение врачей филатовской больницы, мы были в информационном вакууме, не знали что с нашим ребёнком. Мы с мужем были очень напуганы, но ещё в реанимации нашла форум. <br />Прочитав все, начала пытаться связаться с Василием Викторовичем и Юрием Эдвартовичем.<br />Оба врача сказали забирать ребёнка из Филатовской, потому что слишком маленький мочевой пузырь и оперировать нужно позднее. Василий Викторович вышел на связь и сам позвонил из своего отпуска нам, так как было очень страшно вот так забрать домой ребёнка с открытым мочевым пузырем. <br />В последствии мы решили оперироваться у Николаева В.В., ни разу мы ещё не пожалели о принятом решении. <br />Сейчас у нас выполнен первый этап, все прошло без осложнений, можно сказать идеально, сделали закрытие и пластику мп, свели кости, убрали паховую грыжу и водянку яичек. Были эпизоды грибов и бактерий, но это после операции. Сейчас принимаем на ночь фурамаг и канефрон курсами. <br />На текущий момент ни пмр, ни бактерий, ни инфекционных заболеваний у нас нет, надеюсь, что и дальше так будет. Сейчас мочевой пузырь растёт, верим, что динамика и дальше будет положительная. <br />Отдельно отмечу то, что Василий Викторович всегда идёт на контакт, очень подробно все объясняет, отвечает по телефону всегда и помогает, может и сам написать, спросить как состояние. На мой взгляд, такая эмпатия для хирурга огромный плюс.<br />Сейчас Василий Викторович оперирует вместе с Деминым Н.В., так же чудесный хирург, правда менее многословный, но когда у меня были вопросы в больнице, он тоже подходил, осматривал Камиля и на все вопросы отвечал. <br />Маделина - ассистент В.В. Тоже очень нам помогала, заходила в больнице каждый день раза по два, все показывала и объясняла как делать и как ухаживать за ребёнком с дренажами и катетером.</p> mybb@mybb.ru (Dosja) Wed, 11 Jan 2023 15:25:26 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=875#p875 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=833#p833 <p>Женщина показывает, как она делает промывание мочевого пузыря через стому Митрофанова в пупке. Она комментирует, что пьет очень много воды, благодаря чему у нее практически отсутствует слизь. В конце она приклеивает пластырем стерильный бинт, чтобы защитить одежду от микро-выделений из стомы, так делают не все.</p><div class="quote-box hide-box term-login"><cite>Скрытый текст:</cite><blockquote><p>Для просмотра скрытого текста - <a href="/login.php" rel="nofollow" target="_blank">войдите</a> или <a rel="nofollow" href="/register.php" target="_blank">зарегистрируйтесь</a>.</p></blockquote></div><p>Вы можете посмотреть детские видео катетеризации в разделе <a href="https://exstrophy.mybb.ru/viewforum.php?id=17" rel="nofollow" target="_blank">Материалы для детей</a>.</p> mybb@mybb.ru (NG) Tue, 29 Nov 2022 14:28:45 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=833#p833 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=828#p828 <p><span style="font-size: 18px"><span style="color: blue">Гидронефроз</span></span></p><hr /><p>12012-08-01 13:34:54<br />Мариночка<br />На узи поставили Гидронефроз, завтра прийдет врач, какие вопросы нужно задать? на сколько это опасно? лечить опять хирургически?</p><hr /><p>22012-08-01 14:14:21<br />Изабелла<br />Простите за глупый вопрос, а вы уверены в узисте, который поставил такой диагноз?<br />Гидронефроз - это по сути тот же самый рефлюкс, только когда моча не забрасывается обратно, а просто нарушен ее отток из почки и она там застаивается и расширяет лоханку. Естественно почка страдает.<br />Главный вопрос наверное... каковы причины? Насколько я знаю из опыта лежания в больницах, часто гидронефроз возникает из-за врожденного дефекта мочеточника, который сужен в каком-то месте и не полностью пропускает мочу. Обычно делают пластику мочеточника, то есть отрезают узкую часть, а широкие концы обратно сшивают.<br />Но вы же только что из Сербии, там бы заметили это...</p><hr /><p>32012-08-01 15:00:58<br />Мариночка<br />не знаю уже что и думать, нам Радош сказал про рефлюкс и то, что пока поставил гель для защиты, а как-то хирургически будет убирать в дальнейшем когда подрастет, сейчас сказал все очень маленькое, в узистах и вобще врачах не уверенна.</p><hr /><p>42012-08-01 17:10:08<br />Изабелла<br />Скорее всего эти остаточные явления рефлюса узист и принял за гидронефроз...<br />У меня было также. Уже после снятия стента оставалась некоторая делатация.... но они сказали, что все пройдет.<br />Попробуйте повторить узи через какое-то время.... еще прошло так мало времени после операции.. Все не может стать идеальным так быстро. Не волнуйтесь... Вы знаете, что надо наблюдать. Самые грозные последствия могут быть только от гидронефроза, о ктором человек не подозревает</p><hr /><p>52012-08-01 17:45:34<br />ОльгаК<br />Как-то тоже говорили, что у меня небольшой гидронефроз. Но я даже внимания не обратила. Понятно, я взрослая, а это ребенок, который не может сказать что чувствует в связи с этим. Если опасаетесь, луше прокольсультироваться у кого-то, кому доверяете.</p><hr /><p>62012-08-02 10:50:41<br />Lika<br />Мариночка, нам на &quot;левом&quot; УЗИ тоже практически всегда ставят гидронефроз правой почки. Когда я первый раз сделала малому УЗИ не с нашим врачом, а &quot;левом&quot; месте, мне сказали, что у нас все плохо и нам нужно срочно в больницу. Позвонила нашему врачу, он сразу же сказал приехать, проверили у них, на их аппарате с нормальным узистом... наш доктор сказал: Куда ты ходила? нашла, кого слушать... Как камень с души свалился... Теперь я помню: у малого есть просто врожденная особенность почки, но по словам нашего врача: каких-то изменений, чтобы говорить о гидронефрозе нет. Надо держать под контролем из-за экстрофии, а так - &quot;узиста на мыло&quot; ))) Успокойтесь и найдите более адекватного специалиста...<br />Изабелла пишет: Но вы же только что из Сербии, там бы заметили это...<br />Действительно, Радош это заметил бы...</p><hr /><p>72012-08-03 09:41:10<br />Мариночка<br />Да был у нас врач, сказал, что узист ошиблась, там небольшой рефлюкс, но наблюдаться надо. Потом добавил, что мне нечего бояться, хуже экстрофии не бывает, потом подумал и спросил, как ко мне относился мед.персонал до закрытия мп. Я ответила что ужасно, в итоге мне терпения пожелали.</p><hr /><p>82013-11-13 18:59:59<br />Люда<br />Гидронефроз обеих почек-тоже сегодня нам прозвучало от узиста.Еще сказал что если нечего не делать то можна потерять почки.Дочке 4г-была только первая операция,вторую ждем в феврале.Не знаю что делать куда бежать....написала нашему урологу(Устенко)он сказал что бы я не переживала что такое бывает у детей,что в Сербии все зделают.Девочки что делать ждать, что ничего не давать,что и впрямь подождать до февраля,хуже то не будет?</p><hr /><p>92013-11-14 21:16:31<br />Изабелла<br />Насколько я понимаю, гидронефроз лечится только оперативно. Не станете же вы сейчас накануне операции в Сербии делать какую-то сомнительную операцию. Я думаю, за 2-3 месяца ничего криминального не произойдет, зато сделают все как надо сразу.</p><hr /><p>102013-11-15 04:05:10<br />admin<br />Все зависит от стадии и степени гидронефроза. В начальной стадии почки особо не повреждаются - Гидронефроз<br />Вам просто надо выяснить стадию (степень) гидронефроза. У вас есть полное заключение (диагноз)?<br />Также не стоит сразу верить заключению одного узиста (он может ошибаться), поэтому лучше перепроверитьcя у других узистов.</p><hr /><p>112013-11-15 12:12:28<br />Люда<br />Изабелла пишет: Я думаю, за 2-3 месяца ничего криминального не произойдет<br />Вот я тоже думаю,что нет.Но все же переживаю.Одни говорят что все надо срочно что то делать,другие ничего страшного.<br />rustem пишет: заключению одного узиста (он может ошибаться),<br />Может и такое быть,дело в том что у нас полное недержание.Рефлюкс есть-это мне говорили,но так как у нас недержание то особо нас это не беспокоит.</p><hr /><p>122013-11-15 12:23:55<br />Мариночка <br />Люда, я бы обязательно написала Радошу, фотографии узи вышли ему, скажи что врачи настаивают на срочной операции. А может нужно провести более тщательное обследование, цистоскопию например.</p><hr /><p>132013-11-15 13:23:05<br />adminАдминистратор&#160; Регистрация 2011-10-23 Сообщения 4,761&#160; Windows XPFirefox 17.0<br />Люда пишет:<br />Может и такое быть,дело в том что у нас полное недержание. Рефлюкс есть-это мне говорили,но так как у нас недержание то особо нас это не беспокоит.<br />Ну вот тем более стоит сделать УЗИ у других узистов, чтобы точно выяснить состояние почек.</p><hr /><p>142013-11-15 15:30:15<br />ЛюдаФорумчанин Местоположение Украина Регистрация 2011-11-14 Сообщения 95 ЛС Windows 7Firefox 25.0<br />Мариночка пишет: я бы обязательно написала Радошу,<br />Уже так и сделала!</p><hr /><p>152013-11-15 16:05:21<br />ИзабеллаФорумчанин-AD Регистрация 2011-12-15 Сообщения 1,560 ЛС Windows 7Opera 12.16<br />Мариночка пишет: врачи настаивают на срочной операции<br />какие врачи? узист, который в первый раз увидел ребенка?<br />как раз врач, Устенко, сообщает, что критичной срочности нет. Думаю, Радошу перевирать и утрировать не нужно.<br />лучше сходите к другому узисту и понаблюдайте состояние в динамике, через месяц.<br />Люда пишет: Гидронефроз обеих почек. если нечего не делать то можно потерять почки.<br />А вообще хорош узист... ничего дельного не сообщил... например степень гидронефроза. Зато строит из себя гадалку-предсказателя.<br />остерегайтесь таких псевдо-врачей.. ничем помочь не могут, только глаза делают большие и нагнетают обстановку. Таких много, на каждого внимание обращать - никаких нервов не хватит <br />Вас через 3 месяца ждут в Сербии, Устенко успокоил, что такое случается... зато самый умный узист теперь заставляет нервничать.</p><hr /><p>162013-11-15 16:23:22<br />Талли<br />Нам то же, как то гидронефроз по УЗИ ставили, испугалась, жуть. Насмотрелась на детишек с гидронефрозом в Москве и в нашей урологии, тоже сложные операции. А потом мне пояснили, во первых по одному Узи такой диагноз не ставится. Во вторых гидронефроз, это расширение лоханок (если не ошибаюсь) и нахождение жидкости в почках. Пишу своими словами. У наших деток с ЭМП такие симптомы по УЗИ вызывает рефлюкс. У других детей, это, как правило сужение мочеточника. Уже писалось об этом. Диагноз гидронефроз ставится после многих обследований, его даже у плода беременных определяют. И после родов сразу в урологию на операцию. Гидронефроз в нашем случае, это симптом, не надо паники, тем более день операции уже назначен.</p><hr /><p>172013-11-15 19:52:48<br />Люда<br />Изабелла пишет:&#160; если нечего не делать то можно потерять почки. А вообще хорош узист... ничего дельного не сообщил..<br />Изабелла,наш Устенко сказал что таким узистам можна голову потерять.Спасибо тебе ты меня успокоила,тем более скоро операция.<br />Талли пишет: не надо паники, тем более день операции уже назначен.<br />Постараюсь не паниковать.Спасибо что отозвались.Вы меня все успокоили.</p><hr /><p>182013-11-16 07:45:11<br />Juliya<br />Моей Ксюше с рождения ставят гидронефроз правой почки 2 ст. было сужение мочеточника, слева пиелоэктазия. Мы просто регулярно делаем УЗИ, наблюдаемся. Нам сразу сказали, что оперируют только 3-ю степень гидронефроза, а пока такой необходимости нет, пьём уросептики, раз в месяц анализ мочи и раз в три месяца УЗИ.</p><hr /><p>192013-11-16 09:18:07<br />Мариночка <br />Люда пишет: Одни говорят что все надо срочно что то делать<br />По этому высказыванию, я поняла что местные врачи урологи настаивают на операции, а не узисты и приверать Радошу я не предлагаю не в коем случае.</p> mybb@mybb.ru (NG) Mon, 21 Nov 2022 14:31:59 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=828#p828 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=821#p821 <hr /><p>12019-06-28 15:14:49<br />SundayФорумчанин Регистрация 2012-02-19 Сообщения 38 ЛС Windows 10Chrome 75.0<br />Мы в Сербии оперировались в сентябре 2013 года. Это была наша вторая большая полостная операция. С антирефлюксной пересадкой обоих мочеточников. В июле 2017 делали эндоскопическую гелевую коррекцию ПМР с 1й стороны. Т.о., к сожалению, ПМР однозначно может появляться снова(((<br />Стенты мы снимали через 2 мес и 11 дней - с небольшой задержкой, т.к. доктор сказал снять через 2 мес. Проблем с их удалением не было. Хочется верить, что и не рано сняли (что все там зажило как следует). Были только трудности с прохождением эндоскопом загиба уретры, сформированного при этой операции для удержания мочи.<br />Удержание определенное есть, но катетер для микционной цистографии вынуждены ставить теперь под наркозом. И обострения частые, думаю, из-за того, что, похоже, делая загиб, немного не попали на &quot;золотую середину&quot; правильного баланса между удержанием и задержкой (см. посты проф.Николаева).<br />На сегодня со второй стороны (где в 2017 не делали гель) довольно значительно увеличился мегауретер, появились стеноз и обструкция мочеточника и, как следствие, гидронефроз и частые обострения хронических пиелонефрита и цистита.<br />Подскажите, пожалуйста: кто сталкивался, что, где и с каким результатом делали операции? Спасибо!</p><hr /><p>22019-06-28 18:59:14<br />NataliaАдминистратор&#160; Москва 2011-10-23 <br />Sunday, здравствуйте! Очень сожалею, что у вашей дочки обнаружили это осложнение! С одной стороны, это очень тяжелая новость, но с другой стороны, хорошо, что вы это знаете и теперь можете предпринять меры против ухудшения ситуации.<br />У нас на форуме действительно есть мамы, чьи дети оказались в аналогичной ситуации. Одна из причин этому - несвоевременное реагирование на симптоматику (наличие рефлюкса, расширение мочеточников).<br />Очень важно устранить причину обструкции и восстановить нормальный ход мочи. Возможно необходимо установление временного стента до хирургического лечения. На форуме есть мамы, уже прошедшие операции по поводу мегауретера. Надеюсь, они расскжут подробнее.</p><hr /><p>32019-06-29 02:07:40<br />SundayФорумчанин 2012-02-19 Сообщения 38 ЛС Windows 10Chrome 75.0<br />Наташа, здравствуйте! Спасибо Вам огромное, что так быстро ответили и создали отдельную тему по этому вопросу. Очень жду сообщений от тех, кто столкнулся с этой проблемой раньше нас: расскажите, пожалуйста, что удалось сделать, у какого доктора и каким способом? Уже перечитала часть инфы по ключевым словам по поиску.<br />Стент ведь можно поставить эндоскопически? И какую именно операцию нужно делать? Пластику мочеточника? Убирая сужение устья и другие проблемные места? И снова пересадку мочеточника, антирефлюксную в т.ч.? Делают ли доктор Радош Джинович и проф. Николаев такие операции? Делал ли кто-либо из них такую операцию кому-то из форума и какие результаты? Какая ориентировочная стоимость?<br />Спасибо!</p><hr /><p>42019-06-29 02:38:10<br />ТаллиФорумчанин Амурская область <br />Здравствуйте. Мы оперировались повторно по поводу рефлюкса у&#160; Николаева. У меня дочь, ей 12 лет. У нас стома Митрофанова. Немного другая ситуация. Тоже была реимплантация мочеточников при формировании стомы. Не температуры, ничего не было, видели по УЗИ. Василий Викторович повторно нам пересаживал мочеточник. Образно говоря, отделял мочеточник и прикрепил к мочевому в другом месте. Операция была в конце февраля, не могу пока сказать о результатах, обследоваться будем в сентябре.</p><hr /><p>52019-06-29 04:03:14<br />SundayФорумчанин 2012-02-19 Сообщения 38 ЛС Windows 10Chrome 75.0<br />Талли, спасибо! Я правильно поняла, что один и тот же мочеточник уже дважды &quot;пересаживали&quot;? Буду знать, что можно несколько раз (если есть куда) и что проф. Николаев такое делает. Пускай у дочи Вашей результаты будут хорошими)<br />А мегауретер кому-то убирали? Я давно вроде бы читала о том, что мочеточник сужают (ведь он расширен) по всей длинне, укорачивают, если нужно. Наверное, как-то убирают стенозы и обструкции, которые мешают нормальному оттоку мочи.<br />И еще вопрос возник. Наверное, его нужно задать доктору Николаеву. Похоже, что многие наши беды (частые обострения, рецидивирующий ПМР, обструктивный мегауретер, стеноз устья мочеточника...) возникают из-за загиба уретры, сделанного для хорошего удержания. Он, видимо, вызывает высокое давление в мочевом и застой мочи. Дальше - все остальное... ПМР, мегауретер, боли, пиелонефриты...<br />Это похоже на то, что проф. Николаев назвал парадоксом, когда хорошее удержание вредно.<br />Вопрос: что с этим можно сделать? Ослабить загиб? шейку? (и получить меньшее удержание, надо понимать... заботясь о почках...)<br />Очень бы хотелось знать конкретные результаты таких операций!</p><hr /><p>62019-06-29 14:17:21<br />Natalia&#160; Москва 2011-10-23 <br />Sunday пишет: Стент ведь можно поставить эндоскопически?<br />да, конечно, стенты устанавливают эндоскопически. Также есть исследования, когда мочеточник смотрят изнутри - уретероскопия. Проблема в том, что далеко не во всех больницах есть соответствующее хорошее оборудование и детские уретероскопы (детский размер). Я вам рекомендую получить консультацию, хотя бы заочно у нескольких хирургов. Иногда делают временные наружные стомы, чтобы разгрузить почки и мочеточник - нефростомия или уретеростомия.</p> <p>Талли пишет: И какую именно операцию нужно делать? Пластику мочеточника? Убирая сужение устья и другие проблемные места? И снова пересадку мочеточника, антирефлюксную в т.ч.? Делают ли доктор Радош Джинович и проф. Николаев такие операции?<br />доктор Николаев делает. доктор Джинович тоже этим занимается.<br />Суть лечения не только в том, чтобы что-то сделать с самим мочеточником (что с ним делать должен решать хирург), но и в том, чтобы убрать первопричину, ведь мегауретер - это всего лишь следствие, а не идиопатическое (первоначальное) заболевание.<br />Ваш стеноз (непроходимость) скорее всего локализован где-то с нижней части мочеточника, даже возможно на входе в мочевой пузырь. В купе с рефлюксом и длительным игнорированием (увы, никого не осуждаю ни в коем случае!!!) это привело к мегауретеру.<br />Вам нужно облседовать не только мочеточник, но и функции самого мочевого пузыря на вопрос об аугментационной цистопластики и сухой везикостоме. Дело в том, что если мочевой пузырь маленького размера, если в нем много остаточной мочи после микции, если повышенной внутрипузырное давление и другие симптомы, то с учетом возраста вашей дочки, имеет смысл рассмотреть операцию, при которой был бы создан резервуар с низким давлением. В любом случае от повышенного давления, которое у вас наверняка имеется, необходимо избавиться, чтобы не дай бог не продолжить наносить вред почкам.<br />Насчет загибок уретры. Sunday, я не уверена, что их делают специально. Есть техника, при которой шейку делают похожей на принцип Митрофанова, когда удержание идет за счет повышения давления в пузыре. Но скорее всего загиб уретры - это нежелательное явление, которое по моим наблюдениям чаще встречается среди девочек с экстрофией мочевого пузыря. Т.е. анатомия при ЭМП такова, что к короткой уретре добавляется и еще какой-то анатомический загиб. Но причина повышеннего давления скорее не в этом загибе, а все же в избыточно узкой шейке мочевого пузыря, которую делают для сухости, и при которой может быть показана катетеризация для того, чтобы не получить это повышенное давление.<br />Sunday пишет: Вопрос: что с этим можно сделать? Ослабить загиб? шейку? (и получить меньшее удержание, надо понимать... заботясь о почках...)<br />да, это тоже вариант, причем не самый худший, учитывая риски, которые несет в себе текущее состояние.</p><hr /><p>72019-06-29 18:03:08<br />Талли Амурская область 2011-11-14 <br />Мегауретр, это расширение мочеточников, да надо искать причину, если она устранена, то размер мочеточников должен прийти в норму.</p><hr /><p>82019-06-29 19:15:37<br />SundayФорумчанин 2012-02-19 <br />Девочки, спасибо вам за важную и ценную информацию и поддержку!<br />Надеюсь, удастся разгрузить почки катетером Фоллея и установкой стента в мочеточник. Очень хочу верить в то, что &quot;прорвемся&quot; и что сможем решить вопрос без аугментации и стомы. И с удержанием прощаться ой как не хочется. Конечно, хорошо бы решить вопрос без полостной операции и без пластики и пересадки мочеточника. Думаю, это очень непростая операция, особенно после всего, что уже было. Посмотрим.</p> <p>Понятно, что нужно всесторонне обследоваться. А уже в зависимости от того, что покажет обследование и что порекомендует доктор, будем думать дальше. Сейчас, получается, главное побыстрее &quot;облегчить жизнь&quot; почке и мочевому (убрать застой мочи, возможное давление повышенное в МП) и искать, где стеноз/обструкция и что с ними можно сделать.<br />Еще раз спасибо! Кто что еще вспомнит на эту тему и напишет - жду с нетерпением и благодарностью)</p><hr /><p>92019-06-29 19:47:28<br />NataliaАдминистратор&#160; Москва 0<br />Sunday пишет: в зависимости от того, что покажет обследование и что порекомендует доктор, будем думать дальше. Сейчас, получается, главное побыстрее &quot;облегчить жизнь&quot; почке и мочевому (убрать застой мочи, возможное давление повышенное в МП) и искать, где стеноз/обструкция и что с ними можно сделать<br />все верно, удачи, держите в курсе новостей! @@@</p><hr /><p>102019-06-30 12:47:11<br />Sunday 2012-02-19 <br />Спасибо!</p><hr /><p>112019-07-05 01:14:05<br />НатаФорумчанин Ростов-на-Дону <br />Sunday, у нас мегауретор с двух сторон. К сожалению, мочеточники, если есть мегауретор в первоначальное состояние не придут. Это корректируют, устья усекают, сам мочеточник ушивают, но в норму их функция уже не придет. Вам прежде всего нужно на полное обследование и не тянуть с этим. Нужно выявить причину появления мегауретора и ее конкретно решать. На прошлой неделе были в РДКБ на очередном обследовании. Лежали с мамой Таисией (она есть на форуме), им корректировали мегуаретор. Там сложная история, можете связаться с ней, думаю Тая сама все расскажет.<br />Мы же так и живем с &quot;вялыми&quot; (как называет их др. Николаев) мочеточниками. Нам их просто некуда пересадить пока, емкость мп не позволяет, но так как у нас недержание, заброс проявляется только в наполненном состоянии, а такое происходит только ночью когда&#160; ребенок спит, да когда узи делаем и специально наполняем пузырик.</p><hr /><p>122019-07-05 11:24:50<br />SundayФорумчанин 2012-02-19 Сообщения 38 ЛС AndroidChrome 73.0<br />Ната, здравствуйте! Спасибо,&#160; что откликнулись и поделились информацией) Да, как раз ищем возможность всесторонне обследоваться. И побыстрее решать вопрос, тк ситуация срочная. Опыт тех, кто уже столкнулся с подобным, чрезвычайно полезен. Спасибо за подсказки! Здоровья Вам и Вашему малышу!</p><hr /><p>132019-07-23 14:35:56<br />Арника Москва <br />У нас расширения&#160; в 5-10 мм и вверху и внизу мочеточника,больше слева,были всегда,но врачи ничего не предлагали по этой теме. Несколько раз гелем корректирован пмр, очередной раз год назад; год спустя справа спокойно, условно, слева-снизилось. п.м.врачи:из филатовской и Радош.</p> <p>Интересно, кто из москвичей в рдкб по полису госпитализировался на обследование в 2019-м?</p><hr /><p>142019-07-27 02:46:08<br />Талли Амурская область<br />Арника пишет: Интересно, кто из москвичей в рдкб по полису госпитализировался на обследование в 2019-м?<br />Если я не ошибаюсь, РДКБ для детей с областей и регионов. Москвичи там платно лежат. Так было, когда мы лежали.</p><hr /><p>152019-08-10 17:40:06<br />Арника Москва<br />Интересно,в той же филатовской не только москвичи и пратити за средство ботокс/гель,но не за пребывание,может зависит от процедуры</p> mybb@mybb.ru (NG) Mon, 14 Nov 2022 13:00:20 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=821#p821 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=818#p818 <p>ОльгаКФорумчанин- () Местоположение Украина&#160; 2012-07-28&#160; 641 ЛС 12.11<br />Буквально в ПН у меня снова была температура и болели почки. А вот сейчас очень низкое давление. Причем нижнее аж 50 (96/52). Почитала в нете, что именно нижнее считается почечным. А какие именно проблемы&#160; оно показывает я так и не поняла. Написано только, что ниже&#160; 60 плохо. Вообще понимаю, что с почками часто повышенное, что у меня именно такая проблема. После обострений&#160; очень низкое ОД, в глазах темнеет, торможу постоянно....<br />А еще очень интересное наблюдение. Я стала по-другому болеть. Раньше - 3 дня температура, потом еще три дня выхожу из болезни. А сейчас.... Температура всего один день. Почки тянут дико при этом. Падает сама. Без лекарств. Но потом также три дня слабости. Правда все это раз в две недели....<br />#22012-12-20 22:27:12<br />Tafka- () Санкт-Петербург&#160; 2011-11-14&#160; 106 ЛС 717.0<br />ОльгаК пишет:<br />А вот сейчас очень низкое давление. Причем нижнее аж 50 (96/52). Почитала в нете, что именно нижнее считается почечным.<br />Сомнительная информация, высокое давления как раз почечное, гепиртания как раз побочное заболевание почек. Мне когда цифры были как у вас, врачи (Осипов И.Б.) говорил что это хорошо, страшней высокое, оно то и с годами стало, особенно в беременность.<br />ОльгаК пишет: Я стала по-другому болеть. Раньше - 3 дня температура, потом еще три дня выхожу из болезни. А сейчас.... Температура всего один день.<br />Так же как то со временем изменилась картина. Давления можно осторожно поднять увеличением количества жидкости. Так же понижения АД могли дать препараты по снижению температуры или обезболивающие.</p><hr /><p>32012-12-20 22:39:35<br />Юлианна&#160; Рыбинск Ярославская обл.&#160; 2012-01-23&#160; 617 ЛС 7 23.0<br />да у сына тоже почечная гипертензия запредельная,постоянно пьет энап,на нем держится 110/70,как не выпьет,караул. Единственное,что переносит с возрастом скачки давления спокойней.</p><hr /><p>42012-12-21 10:28:36<br />NataliaАдминистратор&#160; Москва&#160; 2011-10-23&#160; 8,600 Сайт ЛС 7Internet Explorer 7.0<br />ОльгаК, вам нужно все таки собраться с мыслями и спасать себя, подумайте! ну не дело это так.. извините, если по больному, просто очень тяжело видеть такие вот симптомы... ((<br />вы делали сцинтеграфию - каково состояние почек?<br />я все же думаю, вам нужно делать операцию на мочевой - делать стому.</p><hr /><p>52012-12-21 23:33:27<br />ОльгаК- () Украина&#160; 2012-07-28&#160; 641 ЛС 12.12<br />Natalia пишет: вы делали сцинтеграфию - каково состояние почек?<br />Если бы я еще знала что это. Мне ни кто не предлагал ни разу...<br />Natalia пишет:я все же думаю, вам нужно делать операцию на мочевой - делать стому.<br />Я долго думала. Но понимаю, что уже намного лучше все равно не будет. А с возрастом все заживает хуже. Плюс у меня не только с почками проблемы. Мало ли что обострится.<br />Tafka пишет:Так же понижения АД могли дать препараты по снижению температуры или обезболивающие.<br />Я уже больше года совсем не пью лекарств. Ни каких. Только травы.</p><hr /><p>62012-12-22 16:02:20<br />NataliaАдминистратор&#160; Москва&#160; 2011-10-23&#160; 8,600 Сайт ЛС 7Internet Explorer 7.0<br />ОльгаК пишет:Если бы я еще знала что это. Мне ни кто не предлагал ни разу...<br />нефросцинтеграфия - это такое обследование почек, показывает, на сколько хорошо они работают.</p><hr /><p>72012-12-22 19:36:54<br />ОльгаК- () Украина&#160; 2012-07-28&#160; 641 ЛС 12.12<br />Ну, судя по анализам&#160; и обему мочи они у меня работают нормально. Но часто восполяются. Самое интересное, что даже при болях я хожу в туалет часто, но объем хороший. Вот такие парадоксы....</p><hr /><p>82012-12-22 23:08:37<br />Юлианна&#160; Рыбинск Ярославская обл.&#160; 2012-01-23&#160; 617 ЛС 7 23.0<br />Олечка дорогая.только травы не помощь в вашей ситуации,а динамическую сцинтиграфию при таких почках обязательно надо делать раз в год,вся процедура занимает 30 мин,делают ее в радиоизотопной лаборатории. Очень нужная процедура.&#160; &#160;Объем мочи при заболевании почек не является показателем хорошей работы почек. Захар у меня тоже всегда чувствовал себя хорошо,а ХПН аж 2 степени и огромная куча осложнений!!!!!!!!!!!!!! Слава Богу сейчас стало чуть лучше и надеюсь ,что будет еще лучше. Все таки стома улучшила жизнь моего ребенка aiw_smile .И кстати пиелонефритов после майской операции нет вовсе (тьфу,тьфу,не сглазить) Да и моча норма,даже белка совсем практически нет .</p><hr /><p>92012-12-22 23:32:51<br />ОльгаК- () Украина&#160; 2012-07-28&#160; 641 ЛС 12.12<br />Юлианна пишет:Олечка дорогая.только травы не помощь в вашей ситуации<br />Понимаю я это. Просто столько уже антибиотиков скушала я за свою жизнь. Печень посадила. А какие были дисбактериозы!<br />Юлианна пишет:Объем мочи при заболевании почек не является показателем хорошей работы почек. Захар у меня тоже всегда чувствовал себя хорошо,а ХПН аж 2 степени<br />Ну, мне тоже пишут 1-2 степень. Хотя креатинин ни разу не был повышен. А чувствую я себя не хорошо...<br />Юлианна пишет:а динамическую сцинтиграфию при таких почках обязательно надо делать раз в год,вся процедура занимает 30 мин,делают ее в радиоизотопной лаборатории.<br />Даже не знаю есть ли у нас такая... Точно не в обычной больнице.</p><hr /><p>102012-12-23 19:47:46<br />Юлианна&#160; Рыбинск Ярославская обл.&#160; 2012-01-23&#160; 617 ЛС 7 23.0<br />Сцинтиграфию делают в радиоизотопной лаборатории, там в вену вводят какое-то в-во,оно рентгеноконтрастное,т.е. его видно на снимке и смотрят на аппарате ,с какой скоростью оно выходит из почек,почти рентген,только круче,вот! aiw_biggrin</p><hr /><p>112012-12-23 23:36:59<br />Tafka- () Санкт-Петербург&#160; 2011-11-14&#160; 106 ЛС 717.0<br />ОльгаК пишет:Я уже больше года совсем не пью лекарств. Ни каких. Только травы<br />Травы обладают мочегонным эффектом и могут понижать ад, плюс если зборы в их составе могут быть так же травки и ягодки по снижению давления.<br />Юлианна пишет:Олечка дорогая.только травы не помощь в вашей ситуации<br />+ миллион, травы могут только помогать поддерживать здоровья, но не лечить.<br />ОльгаК пишет:Понимаю я это. Просто столько уже антибиотиков скушала я за свою жизнь. Печень посадила. А какие были дисбактериозы!<br />Но может не антибиотики, а уросептики хотя бы курсами пить, надо все же пройти обследования, сама не люблю к врачам ходить, но твоя ситуация не айс, надо.</p><hr /><p>122012-12-24 19:13:59<br />ОльгаК- () Украина&#160; 2012-07-28&#160; 641 ЛС 12.12<br />Tafka пишет:Но может не антибиотики, а уросептики хотя бы курсами пить, надо все же пройти обследования, сама не люблю к врачам ходить, но твоя ситуация не айс, надо.<br />Я бы не против. Но у нормального врача. А после того, как мой старый уролог ушел на пенсию ни кто просто не хочет мной заниматься. Просто назначают антибиотики. И все. И обследования все стандартные. Анализы, УЗИ и урография.</p><hr /><p>132012-12-24 23:54:08<br />rustemАдминистратор&#160; &#160;2011-10-23&#160; 4,761&#160; XP16.0<br />ОльгаК пишет:Я бы не против. Но у нормального врача.<br />Ольга, мы призываем вас занять более активную позицию в отношении вашего здоровья.<br />Просто так, нормальный врач не появится, его надо искать. Поспрашивайте знакомых. Почитайте отзывы о врачах-урологах в ваших местных украинских тематичных форумах, посвященные здоровью. Узнайте, какая больница в вашем городе, области, регионе считается лучшей - попробуйте попасть туда на обследование, возможно там будут и лучшие специалисты.<br />Поймите - если вообще ничего не предпринимать и только констатировать ухудшения, то лучше от этого не станет.<br />Короче говоря, нужно действовать и самой искать нормального врача.</p><hr /><p>142012-12-25 20:06:00<br />ОльгаК- () Украина&#160; 2012-07-28&#160; 641 ЛС 12.12<br />НЕт, активности мне уже хватило по самое не хочу. Сколько объездила лет 8 назад всего...<br />Больше&#160; не хочу. Давно себе сказала. Или сама справлюсь, или как Бог даст. Вот Ваш&#160; сайт и форум многому научил.</p><hr /><p>152012-12-30 23:58:07<br />АлисА- Ростов.обл.&#160; 2011-11-16&#160; 290 ЛС AndroidOpera 11.10<br />Мое нормальное жизнеспособное давление 90 на 60. И так было всегда.<br />На счет почек и температуры не знаю что сказать... у меня ее уже лет 15 не было (темепературы от простуд не в счет)...А даже когда и была у меня почки не болели. Просто температура и все...</p><hr /><p>162013-01-01 11:57:59<br />Вика-&#160; Кузбасс&#160; 2011-11-02&#160; 212 ЛС VistaOpera 12.12<br />АлисА пишет:Мое нормальное жизнеспособное давление 90 на 60. И так было всегда.<br />У меня тоже самое.</p><hr /><p>172013-01-02 20:07:00<br />ОльгаК- () Украина&#160; 2012-07-28&#160; 641 ЛС 12.12<br />Нет, для&#160; меня 90 на 60 это слабость и разбитость. Нормально&#160; - 110 на 70. Но падает часто.</p><hr /><p>182014-02-18 13:08:57<br />Rafa-&#160; Киев&#160; 2013-12-27&#160; 325 Сайт ЛС 7 32.0<br />У меня тоже самое.<br />Аналогичная ситуация и у меня и у моей сестры, у которой нет патологии почек.</p> mybb@mybb.ru (NG) Sat, 12 Nov 2022 19:46:15 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=818#p818 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=817#p817 <p>[ИМВП] Escherichia coli (кишечная палочка)</p><hr /><p>12012-11-14 14:19:55<br />Рина- Беларусь 2012-11-11 42 ЛС 7Opera 12.02<br />На е в разделе влияния ЭМП на почки в разделе &quot;Влияние инфекций мочевыводящих путей на здоровую почку&quot;&#160; сказано про E. coli (кишечная палочка). Дело в том, что у меня два раза был на почке карбункул, который и возникал из-за этой палочки. Были сложнейшие операции, месяцами лежала в больнице, заражение крови и все из-за этой палочки. Я не понимаю, эта палочка может проникнуть в почку при любой эперации на ЭМП или только если мочеточники пересажены в кишку, как у меня?&#160; Может вы сталкивались как-то с этой проблемой или слышали что-то?</p><hr /><p>22012-11-14 15:05:37<br />rustem&#160; 2011-10-23 4,761&#160; 16.0<br />Рина, на самом деле E. coli (кишечная палочка) является частью нормальной флоры кишечника человека и животных.<br />Непатогенные бактерии E. coli, в норме в больших количествах населяющие кишечник, могут, тем не менее, вызвать развитие патологии при попадании в другие органы или полости человеческого тела.<br />Если бактерия попадает через мочеиспускательное отверстие в мочевой пузырь и далее наверх, то может возникнуть цистит, пиелонефрит.<br />Если во влагалище - кольпит, вагинит.<br />Если в предстательную железу -&#160; простатит.<br />Это называется восходящий путь инфицирования.<br />Рина пишет:Я не понимаю, эта палочка может проникнуть в почку при любой эперации на ЭМП или только если мочеточники пересажены в кишку, как у меня?<br />эта бактерия может проникнуть в полые органы даже у здоровых людей.<br />просто, при пересаженных в кишечник мочеточниках, кишечной палочке намного проще добраться по этим самым мочеточникам до почек</p><hr /><p>32012-11-14 15:18:39<br />Рина- Беларусь 2012-11-11 42 ЛС 7Opera 12.02<br />спасибо, что успокоили. Но видимо, у обычных людей, эта палочка не провоцирует загноение почки(((</p><hr /><p>42012-11-14 15:29:13<br />rustem&#160; 2011-10-23 4,761&#160; 16.0<br />Рина пишет:Но видимо, у обычных людей, эта палочка не провоцирует загноение почки(((<br />это не так - и у здоровых людей такое тоже бывает!<br />случаи бывают разные, это не только зависит от наличия ЭМП.</p> <p>Но нужно понимать, что при пересаженных в кишечник мочеточниках эта палочка не только быстрее добирается до почек, но и количество ее намного больше. Поэтому и воспаление возникает намного сильнее и чаще.<br />Кстати, именно поэтому (чтобы защитить почки от инфицирования кишечной палочкой) постепенно ушли от таких &quot;отводящих&quot; операций в сторону аугментационной цистопластики.</p><hr /><p>52012-11-14 15:31:35<br />Изабелла- 2011-12-15 1,560 ЛС 12.02<br />Когда мочеточники находятся уже в кишечнике, то для этих палочек попасть в почки вообще сущий пустяк... особенно при наличии рефлюкса.<br />Именно поэтому сейчас такое негативное отношение к операциям пересадки мочеточников в кишечник. Потому что по сути пытаются совместить несовместимое.. здоровый кишечник с нормальным количеством E. coli и здоровые почки (и вся мочевыводящая система), в которых этого быть не должно в принципе.</p><hr /><p>62012-11-14 15:40:16<br />rustem&#160; 2011-10-23 4,761&#160; 16.0<br />Рина, тут на форуме используют много медицинских терминов, типа рефлюкс, аугментация и т.п.<br />Советую почитать на е раздел Словарь терминов, а то без этого будет сложно нас понимать aiw_smile</p><hr /><p>72012-11-14 15:46:48<br />Изабелла- 2011-12-15 1,560 ЛС 12.02<br />О, пока писала, Рустем уже все объяснил))<br />В том и суть, что проблема не в эмп как в таковом, а в том, как выполнена операция для &quot;нормализации&quot; жизни.</p><hr /><p>82012-11-14 16:43:49<br />Рина- Беларусь 2012-11-11 42 ЛС 7Opera 12.02<br />а вот вопрос именно КАК или КАКАЯ операция?! Здоровье таких больных зависит от того, какой вид операции выбрал хирург или от того , какой хирург делал?</p><hr /><p>92012-11-14 17:10:57<br />rustem&#160; 2011-10-23 4,761&#160; 16.0<br />Рина пишет:<br />а вот вопрос именно КАК или КАКАЯ операция?! Здоровье таких больных зависит от того, какой вид операции выбрал хирург или от того , какой хирург делал?<br />на самом деле, это все взаимосвязано!<br />То есть важно все - и какой вид операции выбрал хирург (это зависит от того, какой вид операции он умеет делать), и какой хирург сделал (это зависит от его квалификации, мастерства, опыта и т.д.).</p><hr /><p>102012-11-14 18:14:16<br />Изабелла- 2011-12-15 1,560 ЛС 12.02<br />Рина пишет: какой вид операции выбрал хирург или от того , какой хирург делал?<br />и то и другое.<br />В прошлом веке только в самых благоприятных случаях удавалось сохранить свой пузырь. Остальным все отрезали, а мочеточники закидывали в кишечник и все.<br />Сейчас оперируют совсем иначе. Во всех случаях грамотный уролог сначала пробует наладить собственный пузырь ребенку.... и только если по прошествии годов не видит удовлетворительных результатов, то прибегает к аугментации или формировании стомы. В кишечник сейчас пересадку практически не практикуют.</p><hr /><p>112012-11-16 16:29:06<br />Александр- Украина 2011-12-10 27 ЛС 714.0<br />Изабелла пишет:<br />Остальным все отрезали, а мочеточники закидывали в кишечник и все.</p> <p>Такие операции обрекают больных на постоянный пиелонефрит и камни в почках, но есть один плюс: контроль мочеиспускания, т.е. все просто - когда там все наполняется то ты чувствуешь это и можешь пойти или не пойти в туалет. А вот при стомировании мне кажется что все не так естественно, человеку приходится каждые два часа через трубку выводить мочу, так ли это и насколько это удобно?</p><hr /><p>122012-11-16 22:12:21<br />rustem&#160; 2011-10-23 4,761&#160; 16.0<br />Александр пишет: А вот при стомировании мне кажется что все не так естественно, человеку приходится каждые два часа через трубку выводить мочу, так ли это и насколько это удобно?<br />мне тоже так поначалу казалось.<br />и я тогда задал такие вопросы (обсуждалась эта тема - Видеозапись процедуры чистой интермиттирующей катетеризации (Кайла Хупер))<br />rustem пишет:<br />что мне непонятно<br />1 - как вытекает моча из пузыря? самопроизвольно или ей надо напрягать какие-то мышцы в животе?<br />2 - как она узнает, что ей надо помочиться (у нормального человека, появляются же позывы и начинает болеть пузырь, с ощущением чувства перенаполнения, а как у нее) ?<br />мне ответили<br />Natalia пишет: что касается твоих вопросов:<br />1 - как вытекает моча из пузыря? самопроизвольно или ей надо напрягать какие-то мышцы в животе?</p> <p>В мочевой пузыре после аугменатции, как и в обычном, есть давление, соответственно если в него вставить некую трубочку, второй конец которой будет ниже чем верхний край МП, содержимое начнет вытекать. Если она еще и мышцы начнет напрягать при этом, то скорость потока будет выше, но в принципе этого не требуется, все течет само через катетер.<br />2 - как она узнает что ей надо помочиться<br />да, она тоже чувствует наполнение МП, ей становится некомфортно, даже немного больно, если слишком затянуть процесс. Есть люди, которые поначалу не чувствуют такого наполнения, особенно если их МП перерастянуты (поэтому собственно МП после аугменатции не должен быть слишком большой - где-то 240 мл, как у обычного человека), такие люди ориентируются по времени, т.е. раз в n-ое количество времени делают процедуру. Но лучше когда чувствуют - МП начинает тянуть, а если не поставить катетер, то из стомы может и вылиться немного, или из уретры, если она сохранена, ведь моче надо куда-то деваться... поэтому все надо делать вовремя... )</p><hr /><p>132012-11-17 09:32:27<br />Natalia&#160; Москва 2011-10-23 8,600&#160; ЛС 7 7.0<br />Александр пишет: А вот при стомировании мне кажется что все не так естественно, человеку приходится каждые два часа через трубку выводить мочу<br />Рустем все подробно ответил, спасибо, добавлю только по количеству раз необходимости кат-ции. мы например делали раньше 3 раза в сутки, но врачи объяснили мне , что это очень мало и нужно чаще, нужно 4-6 раз.</p><hr /><p>142012-11-19 12:34:01<br />Александр- Украина 2011-12-10 27 ЛС 714.0<br />А скажите, насколько часто случается пиелонефрит при таких операциях?</p><hr /><p>152012-11-19 15:37:50<br />ОльгаК- () Украина 2012-07-28 641 ЛС XPOpera 12.10<br />Мне тоже стало интересно про кат-цию. Но со стомой. Там же не мочевой и как чувствовать в этом случае?</p><hr /><p>162012-11-20 11:14:54<br />Natalia&#160; Москва 2011-10-23 8,600&#160; <br />Александр пишет: насколько часто случается пиелонефрит при таких операциях?<br />в идеале они не должны случаться, т.к. делается антирефлюксаня защита, на е есть статья про аугменатцию, в тч. про риски операции - там все подробно описано.<br />ОльгаК пишет: Там же не мочевой и как чувствовать в этом случае?<br />там мочевой пузырь из кишечной ткани, и если его сделать нормального размера и не перерастягивать до литрового состояния, то все чувствуется.</p><hr /><p>172013-08-21 17:02:59<br />ufhbyf777Гость IP XPChrome 28.0<br />Хочу рассказать нашу историю с дочкой. Бились 1.5 года с кишечной палочкой в мочевом. Пили все антибактериальны препараты и антибиотики курсом 20 дней. Далее инстиляции мочевого антибиотиком. Проходит 2 недели и всё заново. Плюнула на это консервативное лечение, нашла травницу. Сейчас мы уже 3 недели пропили траву грыжник(гладкий), семена аниса и прополис настойка в аптеке 20 руб. Уже моча хорошая, лечимся дальше.</p><hr /><p>182013-08-26 08:49:48<br />Sunday 2012-02-19 38 ЛС XP 7.0<br />Недавно уролог прописала нам препарат &quot;Уро-Ваксом&quot;. Это капсулы. Действующее вещество - лизат бактерий Escherichia coli. Показания: профилактика рецидивов хронических инфекций нижних мочевыводящих путей, комбинированное лечение острых инфекций мочевыводящих путей. Принимать по 1 капс. ежедневно утром натощак в течение 3-х месяцев. Производитель - голландская фирма Astellas Pharma Europe B.V. Противопоказания: повышенная чувствительность к компонентам. Я така понимаю, что это своего рода вакцина против E.coli. Препарат есть в России и в Польше. В Украине вроде бы пока не разрешен.<br />Мы только недавно начали его принимать (дочке 5 лет), поэтому о результатах сказать не могу. До этого было то, о чем уже написано выше и в других местах на е: бесконечные антибиотики, инстилляции, Монурал, Фурамаг, Фуразолидон и т.п., которые временами и некоторые &quot;держали&quot; дольше, временами - меньше или &quot;не держали&quot;, сейчас уже &quot;не держит&quot; ничего.<br />Еще нефролог рассказала, что есть возможность изготовить индивидуальную вакцину из своей мочи, которую потом нужно вводить внутривенно по специальной схеме. Такую вакцину делают некоторые лаборатории/частные клиники. Мы пока такую вакцинацию не делали: вначале справлялись худо-бедно вышеописанным, теперь не успеваем по времени - готовимся к операции, пропили Зиннат (а/б), выпили Монурал и принимаем Уро-Ваксом.<br />Удачи всем в борьбе с E.coli!</p><hr /><p>192013-08-26 17:18:31<br />Изабелла- 2011-12-15 1,560 ЛС 7Opera 12.16<br />Оля Киев пишет: уролог прописала нам препарат<br />Я хочу уточнить.. а Вы пьете препараты с какой целью? Снимаете острое состояние.. цистит, пиелонефрит. Или лечите анализы?</p><hr /><p>202013-08-26 22:29:05<br />Sunday 2012-02-19 38 ЛС XP 7.0<br />Изабелла, не знаю, что Вы имеете в виду под &quot;лечите анализы&quot;. Я думаю, что мы снимаем острое состояние, лечим хронический пиелонефрит и цистит.</p><hr /><p>212013-08-26 23:14:59<br />Изабелла- 2011-12-15 1,560 ЛС 7Opera 12.16<br />Я имею в виду, принимаете ли вы Уро-Ваксом при температуре, плохом самочувствии, или просто когда анализы мочи не идеальные.<br />То есть оно помогает бороться с инфекцией и плохим самочувствием или просто делает анализы лучше?</p> <p>Я хочу узнать силу эффекта. Иногда, чтоб чуть улучшились анализы достаточно выпить побольше воды в течении дня.<br />А вот острое состояние так просто не снимешь.</p><hr /><p>222013-08-27 23:07:13<br />Sunday 2012-02-19 38 ЛС XP 7.0<br />Изабелла, возможно, непонимание обусловлено тем, что я не указала здесь &quot;исходных данных&quot;: дочка была прооперирована один раз, на третьи сутки после рождения, был сформирован мочевой и все, что ниже, сведены лонные кости. С 2,5 лет появились хронич. пиелонефрит и цистит. Если вначале обострения случались раз в 6 мес., то дальше пошло раз в 4, 3, 2 мес. Поставили рефлюкс. Делали эндоскопическую коррекцию. Через 6 мес. рефлюкс вернулся, какой был. Сейчас больше года мы постоянно на поддерживающей терапии. Если не &quot;лечим анализы&quot;, то попадаем в больницу или на курс а/б.<br />Поэтому я теперь не жду, пока будет плохое самочувствие и температура. Если &quot;не держит&quot; один вид поддерживающей терапии (например, капсула фурамага ежедневно перед сном), переходим на другой (монурал раз в 10 дней). Не держал он, перешли на аугментин 2,5 мл ежедневно перед сном. На нем &quot;продержались&quot; хорошо 9 месяцев. Т.о., без следующей операции мы можем жить только на поддерживающей терапии, которая чередуется с курсами а/б при обострениях. Рефлюкс + открытый сфинктер дает постоянное инфицирование.<br />Я выписала показания по Уро-Ваксому (выше). Это и профилактика (пить 3 мес.), и дополнение к лечению острых состояний (пить 10 дней). Указала, что эффект описать не могу, т.к. только начали принимать. Я просто рассказала, что есть такой препарат (я его на е не встречала), и это как вакцина от E.coli, как я понимаю. Работает ли он, расскажу ч/ 3 месяца (может быть, т.к. едем на операцию, и прием этого перпарата в послеоперационный период вряд ли будет показательним). И о возможности сделать вакцину из мочи не знала. Ее применяют, если &quot;высеивается&quot; постоянно одна и та же бактерия в большом количестве. Мы не кололи такую вакцину, поэтому эффект мне тоже не известен. Так что это была инф-я о новых препаратах, а не об эффекте.</p><hr /><p>232013-08-30 18:30:34<br />Nessy () Москов.обл. 2013-04-26 153 ЛС XPChrome 28.0<br />В показаниях к применению Уро-ваксома четко написано: &quot;Иммунотерапия. Профилактика рецидивов инфекций нижних мочевыводящих путей. В качестве вспомогательного средства при лечении острых инфекций мочевыводящих путей.&quot; Препарат повышает иммунитет, устойчивость к бактериальной инфекции МВП (это лиофилизированный бактериальный лизат 18 штаммов E.coli)<br />Если состояние острое, т.е. о.пиелонефрит и есть температура, назначается по 1 капс натощак + антибиотикотерапия (например, цефорал солютаб (цефиксим)- антибиотик III поколения цефалоспоринов со 100% активностью в отношении кишечной палочки, включая штаммы, резистентные (устойчивые) к фторхинолонам.<br />Если пьете с профилактической целью, т.е. чтобы не было частых обострений ИМВП, ребенок практически здоров, то назначают монотерапию Уро-Ваксомом по 1 капс натощак в течении 3 месяцев.<br />Побочные действия (редко) наблюдаются со стороны ЖКТ: тошнота, диарея, диспепсия, желудочная непереносимость и т.д.<br />Изабелла пишет: Я имею в виду, принимаете ли вы Уро-Ваксом при температуре, плохом самочувствии, или просто когда анализы мочи не идеальные.</p><hr /><p>242013-08-30 21:07:46<br />Изабелла- 2011-12-15 1,560 ЛС 7Opera 12.16<br />Я понимаю. Я тоже интересовалась этим препаратом) Я потому и уточнила, насколько оно эффективно на практике. И для каких случаев Вам его прописали. Потому что, сами понимаете, аннотацию можно написать любую. Даже травку мочегонную можно так расписать, что она чуть ли не хпн лечит.<br />Я не понаслышке знаю о рефлюксе и поэтому и спрашиваю. Я вообще считаю, что борьба с кишечной палочкой или любой другой бактерией.... при наличии рефлюкса - это в каком-то смысле бессмысленно. Так как эта бактерия все равно будет постоянно попадать в почки (из-за рефлюкса), то тем самым просто будет увеличиваться ее резистентность (то есть устойчивость) ко всяким лекарствам. Или Вы истребите e. coli, а на ее месте вырастет что покруче.<br />Просто e. coli считается довольно безобидной бактерией. Причем она бывает в мочевых путях в норме и у обычных людей.<br />То есть, возможно нет смысла с ней так яростно бороться. Можно стараться поддерживать более-менее приемлемые анализы, когда еще нет ухудшения общего состояния.<br />P.S. Я поняла про Вашу ситуацию примерно, что Вы готовитесь к операции.<br />Это я сказала больше для того, что даже если пить этот препарат или делать вакцину из мочи - это не гарантия, что не будет обострений. Потому что рефлюкс все равно есть.</p><hr /><p>252013-08-31 11:49:11<br />Nessy () Москов.обл. 2013-04-26 153 ЛС XPChrome 28.0<br />Изабелла пишет: Просто e. coli считается довольно безобидной бактерией. Причем она бывает в мочевых путях в норме и у обычных людей.<br />Я бы не сказала, что E.coli безобидная бактерия aiw_smile<br />Это возбудитель, который в 75-80% случае вызывает ИМВП, на втором месте St.еpidermidis-20%, и остальные (синегнойка, энтеробактер и прочие-3-4%).<br />Здоровое бактерионосительство имеет место, только тогда концентрация бактерий 102-104 и нет клинических проявлений. А так в норме, моча должна быть стерильной жидкостью (конечно, не при ЭМП)<br />Поэтому вполне естественное желание<br />Оля Киев пишет: снизить концентрацию бактерий в моче и улучшить клинические показатели мочи (уменьшится лейкоцитоз, кол-во бактерий в моче)<br />Оля Киев</p><hr /><p>262013-08-31 21:59:26<br />Изабелла- 2011-12-15 1,560 ЛС 7Opera 12.16<br />Nessy пишет: не сказала, что E.coli безобидная бактерия<br />Я не спорю, что снизить концентрацию бактерий в моче - это хорошо.</p> <p>Я имела в виду, что e.coli самая распространенная и не вызывает тяжелых последствий. ИМВП это не так страшно. Куда неприятнее такие бактерии как proteus, например.. он даже защелачивает мочу и вызывает образование камней. Плюс действуют на него только серьезные антибиотики... не из серии фурамага.<br />Бактерионосительство без клинических проявлений урологи называют бессимптомной бактериурией. Сейчас это явление очень распространено, особенно среди женщин. И урологи придерживаются мнения, что лечения оно не требует.<br />У каждого человека своя чувствительность к бактериям и разный иммунитет. У кого-то уже 103 вызовет клинику, а для кого-то и 106 будет бессимптомным.<br />Это как раз соответсвует медицинскому выражению, что здоровых людей нет, а есть просто недообследованные. aiw_smile</p><hr /><p>272013-09-01 19:14:30<br />Талли Амурская область 2011-11-14 1,123 ЛС XPOpera 12.16<br />Напишу про нас.... Анализы мочи практически всегда плохие, в посевах эта сама &quot;кишечная палочка&quot; .Но мы не пьем постоянно уросептики и тем более антибиотики. Да, врачи назначают, они перестраховываются. Но мы не пьем..... Симптомов нет, ребенок чувствует себя хорошо. Нет, курсы уросептиков мы переодически пропиваем. Возможно я плохая мама.....Но я пока не вижу смысла пичкать ребенка сильными лекарствами, толку от которых на неделю. Сдали недавно анализы, моча по виду ужасная, мутная, с неприятным запахом. Анализ мочи пришел хороший! Сама не понимаю, как так! Бактерии видать! Мы недавно курс фурагина обычного пропили, моча была прозрачная, как слеза. А если бы мы его постоянно пили.....</p><hr /><p>282013-09-02 12:31:09<br />Vovaira&#160; Белая Церковь, Украина 2012-08-24 361 ЛС XPChrome 25.0<br />Я тоже ужасная мама - мы не пьем никакие препараты уже пол года. В Охматдете мне за это сделали втык - я не вижу причин чтобы их принимать - ребенок весел и доволен, аппетит хороший,температуры нет - зачем?</p><hr /><p>292013-09-02 12:37:57<br />Natalia&#160; Москва 2011-10-23 8,600&#160; ЛС 7 10.0<br />Vovaira пишет: не вижу причин чтобы их принимать - ребенок весел и доволен, аппетит хороший,температуры нет - зачем?<br />я так же делаю.</p><hr /><p>302013-09-02 23:46:42<br />Лора&#160; Kiev 2011-11-14 441 ЛС 7Chrome 29.0<br />И мы не пьём, у нас после повторной операции всегда анализы или очень плохие или просто плохие. Очень хорошо на нас действует клюквенный морс, меняет состав мочи. А в остальном согласна с Vovaira</p><hr /><p>312013-09-03 00:12:07<br />Изабелла- 2011-12-15 1,560 ЛС 7Opera 12.16<br />Талли пишет:<br />Сдали недавно анализы, моча по виду ужасная, мутная, с неприятным запахом. Анализ мочи пришел хороший! Сама не понимаю, как так!<br />Талли, у меня есть одно предположение почему так может быть.<br />Я год назад прибегала сдавать анализы в лабораторию... и как-то раз разговорилась с лаборанткой.... а она и спрашивает... если не очень торопитесь можете тут подождать, я быстро сделаю сейчас и сразу выдам результат. Ну и пока мы разговаривали, она делала анализ.. Она мне и объяснила, что если в моче есть слизь, она покрывает там тестовые зоны на полоске и аппарат частенько не считывает какие-то показатели и выдает их по нулям. И у меня вышло также. Анализ красивый, а по виду ясно, что оно не так. Ну и так как я ей все объяснила, она решила посмотреть в микроскоп, вручную.... И сказала, что да.... видит там то, что аппарат выдал в ноль..<br />Такой же эффект если&#160; пользоваться тест-полосками дома.</p><hr /><p>322013-09-03 09:24:45<br />Marina&#160; Санкт-Петербург 2012-04-05 297 ЛС 7 10.0<br />Мы тоже постоянно ничего не пьем, хотя врачи говорят надо курсами пить уросептики и канефрон.</p><hr /><p>332013-09-03 17:23:14<br />Вика-&#160; Кузбасс 2011-11-02 212 ЛС 7Opera 12.16<br />Изабелла пишет: Анализ красивый, а по виду ясно, что оно не так.<br />На днях&#160; сдала анализ, тоже самое, результат, как у здорового человека, я думала, что попутали, или их аппарат прогнал, ну а в ручную лень смотреть.</p><hr /><p>342013-09-03 17:57:27<br />Талли Амурская область 2011-11-14 1,123 ЛС XPOpera 12.16<br />Изабелла пишет:Она мне и объяснила, что если в моче есть слизь, она покрывает там тестовые зоны на полоске и аппарат частенько не считывает какие-то показатели и выдает их по нулям.<br />Возможно, но у нас анализы, то плохие, то хорошие, очень часто сдаем. Проверяют одинаково и знакомую лаборанта тоже просили &quot;глазом&quot; посмотреть в микроскоп и результаты разные.....Надо может еще попросить, именно сейчас, что скажет?<br />Мне кажется может там лейкоцитов и не много, но бактерии кишат......По этому не общий анализ, не по Ничепоренко это не покажет.</p><hr /><p>352014-12-19 22:56:09<br />Rina&#160; Украина 2014-01-27 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Добрый вечер!<br />Подскажите, кто-нибудь вылечил кишечную палочку с помощью бактериофагов!<br />У дочи моей в шестой степени.<br />Хочу пропить бактериофаг поли жидкий.<br />Подскажите пожалуйста, может кому то помогло? Спасибо</p><hr /><p>362014-12-19 23:03:51<br />Nastik Москва 2011-11-15 <br />Бактериофаг вообще отличная вещь. Мы правда инсталляции в мочевой пузырь делаем периодически. Очень мне нравится. Понятно что все это не навсегда, но во всяком случае вреда гораздо меньше чем от антибиотиков, говорят резистентность к ним не образуется. В свое время когда Кате было 10 мес и она у меня весила 6 кг, ела плохо, никак не могли понять что исделать, нам как раз бактериофаг помог, сразу вес пошел вверх, ребенок кушать стал и развиваться.</p><hr /><p>372014-12-20 01:21:03<br />Rina&#160; Украина 2014-01-27 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Спасибо за ответ.<br />Но все же, форумчане, кто лечил бактериофагом коли? Очень хочется узнать результаты лечения.<br />Так как стоит не мало.<br />И как его применяли?</p><hr /><p>382014-12-20 12:15:37<br />Nastik Москва 2011-11-15 90 ЛС AndroidSafari 4.2<br />Мы лечили и клебсиеллу и энтерококков и ещё кого то поливалентным флагом. Действительно цена это единственный минус</p><hr /><p>392014-12-20 12:50:01<br />Natalia&#160; Москва 2011-10-23 8,600&#160; ЛС 8.1 11.0<br />я тоже пробовала применять бактериофаг для колли , еще давно, но результатов не помню..</p><hr /><p>402014-12-20 15:12:08<br />Rina&#160; Украина 2014-01-27 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Наташ, привет!<br />Спасибо, скажи пожалуйста, если есть температура 38,5, то можно начать лечение бактериофагом без применения антибиотиков?<br />Я очень уже боюсь больниц, так как ты знаешь, как тяжело мы лечили энтерококк фикалис.Пичкали антибиотики 2 недели, а результа не было, только бактериофаг помог и иммуноглабулин биовен.<br />Вот теперь у дочи кишечная палочка, и температура есть, плюс еще запах мочи изменился.<br />Вот я и хочу узнать , можно лечить при температуре бактериофагами?</p><hr /><p>412014-12-20 17:23:43<br />Nastik Москва 2011-11-15 90 ЛС 8.1 11.0<br />Можно, но вопрос в том, удастся ли справиться с клинически проявляющимся заболеванием только бактериофагами. Я все же при повышении температуры даю антибиотик всегда, а бактериофаг подключаю периодически, когда вижу что антибиотика как-то не очень хватает. Анализ крови надо сдать развернутый и посмотреть, если там выраженный лейкоцитоз, сдвиг лейкоцитарной формулы и высокое СОЭ&#160; - ждать не надо, если кровь не сильно реагирует, может, можно и попробовать, но не знаю как насчет эффекта при питье бактериофага внутрь, в таком случае он преимущественно в кишечнике действует. Я инстилляции делаю местно, помогает быстро.</p><hr /><p>422014-12-21 15:21:05<br />Natalia&#160; Москва 2011-10-23 8,600&#160; ЛС 7 11.0<br />Ирина Орхидея пишет:<br />Спасибо, скажи пожалуйста, если есть температура 38,5, то можно начать лечение бактериофагом без применения антибиотиков?<br />Привет, Ира, думаю, можно, почему бы и нет, но я не врач. У нас тут Настя (Nastik ) в этом эксперт, кстати она в свое время писала небольшую статью для нашего а на эту тему, вот:<br />Инфекции МВП при ЭМП<br />А вообще про бактериофаги сейчас очень много хороших обзоров в интернете, с описанием видов и всего, что он них нужно знать.</p><hr /><p>432014-12-26 01:22:38<br />Арника () Москва 2013-05-31 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Ирина Орхидея не факт,что темп от коли,у нас месяц назад была и ничего я не предпринимала,сдали новый посев-теперь клебсиелла,которая и раньше бывала,не буду лечить ее. Плюс:солидарна с подходом Nastik.</p> mybb@mybb.ru (NG) Sat, 12 Nov 2022 19:38:22 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=817#p817 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=816#p816 <p><span style="font-style: italic"><span style="color: blue">В данной теме обсуждаем все вопросы, связанные с присутствием энтерококков в моче</span></span></p><hr /><p>12012-07-18 14:28:22<br />МариночкаФорумчанин Местоположение Амурская обл. Регистрация 2012-01-19 Сообщения 233 ЛС 11.51<br />Вернулась от врача не в настроении, нашли в моче Enterococcus, чувствительна к лекарствам, которые можно давать только после 18 лет, наш педиатр не знает что делать, отправляет в область, посмотрим что там скажут, дадут направление и положат в детскую областную на обследование. Может кто-то уже от нее лечился? перечитала тему на форуме &quot;Инфекции.....&quot;, но ничего не нашла<br />еще бывшего мужа встретила, вобще капец</p><hr /><p>22012-07-18 15:50:23<br />RibkaФорумчанин Местоположение Москва Регистрация 2011-11-15 Сообщения 99 ЛС 12.00<br />Enterococcus разный бывает. Мы с &quot;ним&quot; приехали на операцию. Ничем не лечили. Если титр не очень высокий (например 10^3)&#160; то и переживать не стоит.<br />Энтерококки, с одной стороны, являются возбудителями инфекций мочевыводящих путей, интраабдоминальных инфекций, инфекций органов малого таза, раневых инфекций, эндокардита, на их долю приходится существенное количество внутрибольничных инфекций (6 % от всех внутрибольничных инфекций мочевыводящих путей, 12 % — раневых инфекций и 9 % — внутрибольничных инфекций кровотока). С другой стороны, энтерококки входят в состав нормальной микрофлоры желудочно-кишечного тракта человека и многих позвоночных, играют важную роль в обеспечении колонизационной резистентности слизистой оболочки. Энтерококки колонизируют преимущественно тонкую кишку, но также в заметном количестве встречаются в толстой кишке, губчатой части мочеиспускательного канала, в половых органах, и, иногда, в полости рта.</p><hr /><p>32012-07-18 20:10:51<br />ТаллиФорумчанин Местоположение Амурская область Регистрация 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС 12.00<br />Мариночка пишет:<br />нашли в моче Enterococcus, чувствительна к лекарствам, которые можно давать только после 18 лет, наш педиатр не знает что делать, отправляет в область, посмотрим что там скажут,<br />У нас в области находили тоже какой то возбудитель, а лекарства помогают, только для взрослых, после 18 лет. Вызывали фармоколога, и он назначал нам лечение, помогло, правда в вену кололи. И еще Марина, что бы не сказали&#160; в Белогорске, надо заново посев в области сдавать, там более современное оборудование, и посев совсем другой. По себе знаю....В Белогорске дисков каких то не хватает, что бы высеять более сложные бактерии.</p><hr /><p>42012-07-18 23:50:22<br />JevgenyФорумчанин Местоположение Рига Регистрация 2011-11-14 Сообщения 13 ЛС 7Chrome 20.0<br />Тут еще важно как вы собирали мочу для анализа. Если стерильным катетером с МП то достоверность анализа велика, а вообще их легко подцепить &quot;по дороге в лабораторию&quot;. Соглашусь с Ribkа что если их уровень не большой и ребенка ничего не беспокоит ничего делать не надо. Энтеракоки они везде и у нас они периодически появляются в посеве. А ребенка лишний раз кормить антибиотиками не стоит.</p><hr /><p>52012-07-19 11:16:31<br />МариночкаФорумчанин Местоположение Амурская обл. Регистрация 2012-01-19 Сообщения 233 ЛС 7Internet Explorer 8.0<br />Собственно говоря задавала вопрос на различных урологических сайтах, сказали если не лечить то приведет к гнойным образованиям, что собственно сейчас у нас и происходит, выделяется гнойная слизь с мочей.<br />Талли, а Вам вызывали врача в Белогорск и уколы в Белогорске делали или вы в областную ложились?</p><hr /><p>62012-07-19 13:13:45<br />ТаллиФорумчанин Местоположение Амурская область Регистрация 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС 12.00<br />В областной вызывали фармоколога, и уколы ставили какие то новейшие антибиотики, я о таких даже и не слышала. В нашем Белогорске всех лечат цефтриаксоном, от всех болезней. Он очень болючий. А в области поставили катетер в вену и спокойно кололи.</p><hr /><p>72012-07-19 13:17:17<br />МариночкаФорумчанин Местоположение Амурская обл. Регистрация 2012-01-19 Сообщения 233 ЛС 7Internet Explorer 8.0<br />Талли пишет:<br />В областной вызывали фармоколога, и уколы ставили какие то новейшие антибиотики, я о таких даже и не слышала. В нашем Белогорске всех лечат цефтриаксоном, от всех болезней. Он очень болючий. А в области поставили катетер в вену и спокойно кололи.<br />Все лечение проходило под наблюдением Носкова?</p><hr /><p>82012-07-19 13:59:42<br />ТаллиФорумчанин Местоположение Амурская область Регистрация 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС 12.00<br />Мариночка пишет: Все лечение проходило под наблюдением Носкова?<br />Конечно.</p><hr /><p>92012-07-19 17:03:37<br />ИзабеллаФорумчанин-AD Регистрация 2011-12-15 Сообщения 1,560 ЛС 7Chrome 20.0<br />Я обратила внимание на такой момент, что у нас врачи очень любят прописывать новейшие антибиотики. Мне часто капали в стационарах и так прописывали какие-то мудреные антибиотики. Я только диву давалась... 4 поколения, всякие разные...<br />Когда была в Белграде все время видела в штативе гентамицин, метронидазол. Я долго не могла взять в толк почему такие старые антибиотики применяют. Думала, совсем что ли бедная страна, что современные аб не пользуют&#160; aiw_smile<br />А потом дома читала разную литературу по лекарствам. И наткнулась на такое:<br />&quot;Всемирная организация здравоохранения установила негласное правило, которое должен соблюдать каждый врач. Если эффект даёт менее современный антибиотик, то назначать больному более современный нельзя.&quot;<br />Вот мне стало понятно, что в Сербии придерживаются этого правила, а у нас как-то не очень(</p><hr /><p>102012-07-19 17:13:49<br />ТаллиФорумчанин Местоположение Амурская область Регистрация 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС 12.00<br />Нам тоже в Белграде назначали простенький антибиотик, в принципе и толку от него не было. У меня сложилось мнение, что других там и нет. А у нас,&#160; мы уже переличились всем чем только можно, анализы становятся лучше но не надолго. А новейшие антибиотики назначают по посеву из за чувствительности. Если постоянно лечиться одними и теми же антибиотиками, они перестанут действовать, это всем известно.</p><hr /><p>112012-07-25 06:21:39<br />МариночкаФорумчанин Местоположение Амурская обл. Регистрация 2012-01-19 Сообщения 233 ЛС 7Internet Explorer 8.0<br />Наши врачи дали нам направление в областную дет.поликлиннику, конечно можно было договориться и сразу лечь в дет. областную к нашему урологу, но я решила проверить обстановочку, а вдруг встречу толкового врача. К сожелению врача не встретила, а только себе испортила настроение. Педиатр вобще понятия не имеет что такое экстрофия, отправили в перенатальный центр к урологу, как только уролог узнала про диагноз, начала говорить, что от таких детей отказываются, они очень страдают, так как мочевой открыт быстро умирают.....я ее даже не слушала сидела мух считала, потом попросила показать ребенка......сняла памперс и сразу замолчала.....смотрела, смотрела, а потом посмотрела на меня и говорит, пожалуйста дайте мне координаты хирурга кто это сделал.<br />Решила еще пройти гинеколога, вышла как оплеванная.....всед мне медсестры сказали...живут же люди по заграницам ездят...больше туда не поеду. Пока ехала домой все думала, что же делать с нашем гноем...и вспомнила про домашний врачебник, который у нас очень давно. В интернете много информации о народных стедствах...но что действительно поможет? Нашла эту книгу и прочитала, что от инфекций в мочевом пузыре, цистите, очень хорошо помогают ванны из хвоща полевого, только на одну ванну надо 4 кг травы, эффект с первого раза. В аптеке продают пакетики по 50 г, в детскую ванночку я заварила 2 пакетика, вобщем чтобы получился очень концентрированный раствор. Первое купание было с криками, хотя ребенок очень любит плескаться, больше 10 минут не высидели, прочитала на коробке что возможен кисловатый привкус (по иструкции его надо пить), думаю он содержит кислоту какую-нибудь, но я не заметила не кислого привкуса, не то чтобы кожу раздражало, утром мы проснулись без гноя на памперсе, хотя до этого стоило и 15 минут походить, уже выделялась зеленая слизь (антибиотики мы не пьем, ждем когда определяться с лечением). Сейчас все время купаю, а в&#160; пн в больницу ляжем на обследование, кричать перестали после 3 ванны, пока гной пропал...тьфу тьфу тьфу.</p><hr /><p>122012-07-25 06:53:47<br />ТаллиФорумчанин Местоположение Амурская область Регистрация 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС 12.00<br />Мариночка пишет: как только уролог узнала про диагноз, начала говорить, что от таких детей отказываются, они очень страдают, так как мочевой открыт быстро умирают.<br />Слов нет. Мы всегда ездим только в областную больницу, в поликлиннике были только один раз, месяца в три.<br />Мариночка пишет: что от инфекций в мочевом пузыре, цистите, очень хорошо помогают ванны из хвоща полевого, только на одну ванну надо 4 кг травы, эффект с первого раза.<br />Интересный метод, надо тоже попробовать. Марина, все будет хорошо! Уже все не плохо. А на таких глупых врачей и медсестер надо научиться не обращать внимания, их еще не мало повстречается на нашем пути.</p><hr /><p>132012-07-25 12:25:56<br />МариночкаФорумчанин Местоположение Амурская обл. Регистрация 2012-01-19 Сообщения 233 ЛС 7Internet Explorer 8.0<br />Талли пишет: А на таких глупых врачей и медсестер надо научиться не обращать внимания, их еще не мало повстречается на нашем пути.<br />Хорошо пока ребенок маленький ничего не понимает, вот подрастет наверно надо будет что-то придумать чтобы оградить от таких &quot;предсказаний&quot;</p><hr /><p>142012-08-09 15:43:30<br />ВИТАФорумчанин (premium) Местоположение Подмосковье Регистрация 2011-11-14 Сообщения 196 ЛС 12.01<br />Только сейчас прочитала эту ветку. Уже очень&#160; много писали&#160; об этих инфекциях, но вопрос все равно остается открытым,колоть или не колоть&#160; эти &quot;страшные &quot; антибиотики , к которым&#160; есть чувствительность, они как правило все&#160; -разрешены детям после 18 лет. Мы после операции в панике, тоже меняли один антибиотик на другой, но только титр ее немного падал на время, а инфекция продолжает с нами жить пока, сейчас я сама немного успокоилась. Радош считает бессмысленным пичкать ребенка антибиотиком, если нет температуры и почки не страдают,ведь пока не наладиться работа МП- у нас много остаточной мочи, а это среда для развития бактерий<br />После первого неудачного закрытия нам чего только не кололи в Русаковке, а выписали с Enterococcus,дома кроме курса фурагина в самом начале после больницы не давала ничего больше, инфекция сама со временем &quot;ушла&quot;<br />Спустя некоторое время у малыша появилась обильная слизь , зеленовато -желтого цвета, я думала , что гной, обратились к Рудину, оказалось, начала выходить лигатура, которой скрепляли лонные кости, он объяснил, что это не гной , а просто- напросто выделяется фибрин, удалили нитки , все прекратилось.<br />После операции у Радоша по закрытию МП,очень долго в моче были хлопья,моча мутная, анализы постоянно почти -сплошь все поля и где-то через полгода появилась зеленоватая слизь , ее количество все увеличивалось, были повторно у Радоша в конце мая,сказал что в уретре поудалял нитки, теперь все нормализовалось, моча чистая и прозрачная, чистый памперс ...<br />Марина, может у вас тоже все из-за ниток?</p><hr /><p>152012-08-09 16:11:02<br />МариночкаФорумчанин Местоположение Амурская обл. Регистрация 2012-01-19 Сообщения 233 ЛС J2ME/MIDPOpera 11.10<br />Вита, нас тоже Радош чистил, сказал ниточка загноилась, мы пили амоксиклав и все было хорошо, приехали домой опять гной, откуда не понятно, сдали посев большая концентрация кокков, пока думали чем лечить началась температура, всю неделю 37, в больнице начали пить супракс, но не помогло, пришли к выводу что надо колоть, что не скажу, провал в памяте. Вобще наш уролог в отпуске и нас успели полечить все по немногу, писала Радошу может ли это быть еще нитка, но к сожалению не ответил.</p><hr /><p>162014-08-01 17:50:28<br />RinaФорумчанин&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 119 ЛС <br />Помогите пожалуйста форумчане!! У нас в посеве обнаружели энтерококк фекалис 5•10*6 степени! Выписали пить Цефикс!! У кого было такое?? Доченьке 7 месяцев две с половиной месяца назад нам делал Радош операцию</p><hr /><p>172014-08-02 08:04:06<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 8,600 Сайт ЛС 35.0<br />Ирина Орхидея , перенесла ваше сообщение&#160; перечитайте эту тему. Также читайте тему Инфекции мочевых путей</p><hr /><p>182014-10-28 13:30:40<br />RinaФорумчанин&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 119 ЛС <br />Всем доброго дня!!<br />У нас энтерококк фикалис 5 месяцев уже.<br />Была температура 39, сейчас лежим 2 недели в больнице.<br />Как вылечить малышку?<br />Нам назначили свечи с фуромагом ставить, надеюсь поможет.<br />Так как бедный ребенок, запичкан антибиотиками.<br />Две недели лечили обострение пиелонефрита, и это все говорят от этого энтерокока фикалиса в кишечнике.<br />Подскажите, я так понимаю, что он очень трудно поддается лечению.<br />Цефтриаксон, бактрим, панцеф, гепацеф, амицин не помогают.</p><hr /><p>192014-10-28 13:41:20<br />Elena81Форумчанин&#160; Москва&#160; 2013-12-30 288 ЛС VistaChrome 33.0<br />Ирина Орхидея, вы сначала ребенку иммунитет поднимите, прежде чем пичкать новой порцией таблеток...</p><hr /><p>202014-10-28 14:35:17<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 8,600 Сайт ЛС 7Internet Explorer 11.0<br />Ирина Орхидея пишет:<br />Две недели лечили обострение пиелонефрита, и это все говорят от этого энтерокока фикалиса в кишечнике<br />Ирина, не старайтесь во что бы то ни стало сделать ваши анализы идеальными.. не энетрококк, так что-то другое все равно будет. Да, надо следить за анализами, но без фанатизма.<br />Пиелонефритом называют врачи любое изменение в анализах чуть более значимое - все - пиелонефрит. Вы должны более критично относиться ко всему происходящему и не циклиться на чем-то одном. И пожалуйста, не пишите об одном и том же в разных темах..</p><hr /><p>212014-10-28 14:49:15<br />Elena81Форумчанин&#160; Москва&#160; 2013-12-30 288 ЛС VistaChrome 33.0<br />Ирина,у нас тоже постоянно высеивается клебсиелла в различных степенях... но я пока ребенка не пичкаю таблетками, а пытаюсь морсами и водой отпаивать и раз в месяц сдаю мочу на посев. Вы должны понимать,что у наших детей могут быть анализы отличные от других и лучше всего смотреть по узи (почки и мочевой) и по состоянию ребенка. Если эти 2 показателя хорошие, то оставьте свою дочь в покое и не суйте ей очередное &quot;чудо&quot; лекарство.</p><hr /><p>222014-10-28 14:54:12<br />Чайка ЛараФорумчанин&#160; Кировоград, Украина&#160; 2013-02-03 377 ЛС 25.0<br />Наташ согласна полностью с тобой,но&#160; Ира уже просто вся извелась.больше чем полгода ребенок постоянно на антибиотиках,постоянно болеет и постоянное периодическое поднятие температуры до высоких цифр.можно было бы успокоиться и не принимать ант., а с высокой несбиваемой темп.что делать,если ребенок не может еще сказать что болит и видимых причин вирусной инф. нет.?Будем&#160; надеятЬся,что это были ихние последние испытания.Там конечно надо поднимать иммунитет,но это все индивидуально,каждому помогает что-то свое.</p><hr /><p>232014-10-28 22:25:26<br />АрникаФорумчанин (premium)&#160; Москва&#160; 2013-05-31 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Я сама уже умею бороться с соблазном дать антибиотик,даде если темп.38,периодически общие анализы,узи почек и пузыря и акцент,как я уже писала,на восстановление иммунитета в наш послеоперационный период,я помню,что даде посое первой операции месяца 4-5,пока нормализовалось.<br />Катерина уже давно знаю мысль,что если темп.,то срау только на урологию думается....</p><hr /><p>242014-10-29 14:19:41<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 8,600 Сайт ЛС 7Internet Explorer 11.0<br />Катерина пишет: даже если темп.38<br />при температуре 38 есть соблазн дать антибиотик???<br />Катя, я при температуре 38 у детей даже парацетомол не даю..<br />Вот вчера Юрка затемпературил - температура 39 была (в саду схватил вирус какой-то, без соплей, немного кашель), я его уложила, сказки читаю, водой пою, морсиком.. Муж вечером пришел - стал ругаться.. что такое - температура 39, я парацетамол даже не дам.. Я говорю - дай организму бороться самому с вирусом, вам лишь бы таблетку дать. И что? сегодня ребенок уже весел и здоров! т.е. ему нужны были сутки, чтобы побороть вирус.<br />то же буквально недавно с Мишкой было..<br />С Викой было чуть сложнее, т.к. у нее имунка за счет антибиотиков после операций была нарушена. и то я все время хотя бы дня 2 старалась дать организму бороться, парацетомол давала в крайних случаях, а уж антибиотик - один раз только. Когда было очевидно, что ну никак иначе не получается..<br />Катерина пишет: уже давно знаю мысль,что если темп.,то срау только на урологию думается....<br />так в этом и дело! с чего вообще мысли сразу на урологию.. может это вирус был другой.. так что не факт! и не факт, что нужны были антибиотики...<br />Я по себе знаю. как они действуют на организм - пару раз в уже взрослом возрасте пришлось их проколоть, и с тех пор, особенно после них как раз я схватывала любой вирус - сразу температура и болею, а раньше такого не было никогда.. так что я точно знаю по себе, как они подрывают защитные силы организма..<br />Насчет энтерокок фекалис - фекалис - это из кишечника, дело в том. что при ЭМП анус близко к уретре, ближе, чем в норме. поэтому такое заражение чаще может происходить. Тем более если нет хорошей шейки - то это просто входные ворота. Не стоит фанатично добиваться отличных анализов. Надо укреплять общее здоровье ребенка! меньше больниц - больше занятий, больше воды, свежего воздуха.. Может, Ирина скажет, что я просто издеваюсь, говоря такое, но нет, я пишу исходя из своего опыта. Я помню, первый год все тоже моталась по всяким больницам в поисках то одного, то другого, а потом я поняла, что туда можно было вообще не ходить, а жить обычной жизнью, растить свой МП, делать просто УЗИ периодически, и если нет никаких признаков болезненных и на УЗИ в мочевой системе, то не паниковать из-за нарушения чистоты анализов.<br />Прошу только понять меня правильно, никому не навязываю свое мнение, я не врач, а просто мама. Всегда надо быть начеку и лучше перебдеть, чем недобдеть.</p><hr /><p>252014-10-29 17:04:53<br />Elena81Форумчанин&#160; Москва&#160; 2013-12-30 288 ЛС VistaChrome 33.0<br />Наталья,я полностью с вами согласна. Чем меньше ребенок получает чудо-таблеток тем лучше. мы с открытым мочевым жили полгода без всяких таблеток и у нас все было отлично. Даже Радош после операции сказал,что у нас очень хорошие почки. Я тоже противница всяких таблеточек для профилактики. ЭМП -это не приговор жить всю жизнь на фурагине и тому подобных лекарствах как предлагают наши врачи.</p><hr /><p>262014-10-30 09:45:50<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 8,600 Сайт ЛС 7Internet Explorer 11.0<br />Elena81 пишет: ЭМП -это не приговор жить всю жизнь на фурагине<br />а мы его и не пили никогда. Я понимаю, когда действительно рефлюкс или склонность к камнеобразованию или еще что-то.. а так..<br />У ребенка измененная анатомия - экстрофия. У него уже другая система отсчета. Другая точка равновесия, другая система координат. То, что для обычного ребенка норма, для ребенка с ЭМП сдвинуто - для него нормой являются другие какие-то свои показатели в каждом случае. Если у него баланс такой - то для него это и будет норма.<br />Вот у нас вообще аугментация была- у нас совершенно другая система координат. Для нас &quot;плохие анализы&quot; - это норма - у нас и слизь, и бактерии. При этом почки, мочеточники - все, ттт, отлично. Наличие бактерий не является для нас плохим показателем. Мой ребенок НЕ болеет, для него это состояние здоровья.<br />Вот еще насчет &quot;болеет&quot; хотела написать. Часто пишут&#160; - мой ребенок &quot;болеет ЭМП&quot;. Это все же не совсем верно! Болезнь - это то, что можно изменить, вылечить, а ЭМП невозможно вылечить, это надо только хирургически корректировать. Например, болезнь - это насморк, ОРВИ, коньюктевит и т.п.<br />А когда у человека нет руки, к примеру, смешно говорить - у него нет руки, он болен. У него свое равновесное состояние - отсутствие конечности, для него норма, что он не может пользоваться несуществующей рукой - для него этот показатель норма.<br />Или человек с синдромом Дауна (к примеру), неверно говорит - он болеет, он не болеет, он просто изначально другой, в совокупности, и для него другая система координат. А вот он уже может болеть ОРВИ и т.п.<br />То же и с аугментацией - у нас мочевой другой - для нас это норма (не обычные анализы), мы не болеем при этом.<br />То же и при своем пузыре, если система в норме (пусть там даже будут какие-то бактерии или еще что-то), но это не сказывается на почках и на самочувствии, т.е. если в организме уже налажен некий баланс, то нарушать его антибиотиком не очень то целесообразно, потому что это баланс можно сместить в еще более тяжелую сторону.</p><hr /><p>272014-10-30 10:40:39<br />Лора&#160; &#160;Kiev&#160; 2011-11-14 441 ЛС 7Chrome 38.0<br />Natalia , очень хорошо всё объяснила, поддерживаю!</p><hr /><p>282014-10-30 11:27:24<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 119 ЛС <br />Девочки, мы в больнице лежим уже третья неделя пошла.<br />Сейчас назначено нам биовен, сексофаг и полиоксидоний.<br />Свечи с фуромагом ставить.<br />Вы пишите чтоб я не пичкала ребенка лекапствами.<br />Я в больнице, температура была 39.1, сбить не могли неделю.<br />Все делаю, как назначено врачами.<br />Они говорят, что из за этого энтерокока и воспаления у нас, и в моче, и в кишечнике ураган, и пиелонефрит с высокой темпер.<br />Как же тут без антиьиотиков.<br />Вчера слава Богу хоть професор пришел и решили иммуноглобулин капать и бакткриофаги принимать.<br />Иммунитетта у Илоночки 0.<br />У меня уже нет сил.<br />И еше хотят, спросить у Ралоша, стоит промывать мп фуросолом или фуромагом?<br />Радош еше не ответил.<br />А как вы считаете??<br />Можно промывать? Обьем маленький 10 мл.</p><hr /><p>292014-10-30 11:54:24<br />Elena81&#160; Москва&#160; 2013-12-30 288 ЛС VistaChrome 33.0<br />Ирина, так врачи очень любят наших деток пичкать таблетками... Они и навыписывали вам купу ненужных лекарств, которые посадили иммунитет на 0. И сейчас продолжают это делать дальше...</p><hr /><p>302014-10-30 16:02:56<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 8,600 Сайт ЛС 8.1Internet Explorer 11.0<br />Ирина Орхидея пишет:<br />И еше хотят, спросить у Ралоша, стоит промывать мп фуросолом или фуромагом?Радош еше не ответил.А как вы считаете??Можно промывать? Обьем маленький 10 мл.<br />Ирина, можно и просто промывать пузырик хоть физ.раствором с диоксидином - поделать инстилляции. Ну что мы можем сейчас подсказать - ничего толком. Если уж решились делать, как сказано в больнице - то надо уже доводить до победного, а потом восстанавливаться, после всего этого. Желаю скорейшего выздоровления!</p><hr /><p>312014-10-30 17:09:39<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 119 ЛС <br />Спасибо вам сердечное!<br />Спасибо, за ваши ответы.<br />Мне легче становится, когда вы есть. И можно поделиться с вами нашими проблемами.</p><hr /><p>322014-10-30 23:09:08<br />Арника (premium)&#160; Москва&#160; 2013-05-31 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Ирина Орхидея наконец-то &quot;додумались&quot; врачи до имунноглобулина и бактериофагп,из сразу можно ,цсловно параллельно даже с антибиотиком ..а узи,что показывает?!<br />Ирина Орхидея жуть,что когда в больничке,то вынуждены терпеть план лечения.....<br />Полиоксидоний и иммуноглобулин-,я не врач-,о уже тоже уже перебор какой-то<br />Ирина Орхидея а узи что показывает?!<br />Natalia да,я тоже жду всегда,даже нурофен даю обычно со второго на третий день</p><hr /><p>332014-10-31 15:32:34<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 119 ЛС <br />Узи еще не делали, снимут катетер и сделаем.<br />Спасибо еше раз за ответы.</p><hr /><p>342014-12-09 19:48:11<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 119 ЛС <br />Дорогие форумчане!!<br />Спешу сообщить вам!<br />Что только не делали, чем только не лечили энтерококк, ничего не помогало, только убили окончательно иммуную систему ребенка.<br />Пока нам не назначили секстафаг .<br />Прокапали иммуноглабулин, пропили полиоксидоний.<br />Спасибо иммунологу!!!!<br />Теперь нет этого энтерокока.<br />Очень хочу посоветовать вам.<br />Может кому то мой опыт поможет.<br />Ведь мы столько намучались..</p><hr /><p>352014-12-10 11:34:23<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 8,600 Сайт ЛС 7Internet Explorer 11.0<br />Ирина Орхидея пишет:Спасибо иммунологу!!!!Теперь нет этого энтерокока.<br />aiw_clapping&#160; наконец-то! Ира, спасибо за информацию!</p><hr /><p>362016-04-17 21:23:05<br />karchikГость IP 38.0<br />Ирина, добрый день. Энтерококк после бактериофага не возвращался? Все хорошо?</p><hr /><p>372016-04-18 11:31:13<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 8,600 Сайт ЛС 10Chrome 49.0<br />karchik, Ирина давно не заходила на форум, не знаю, как у них сейчас дела.</p><hr /><p>382016-04-20 07:12:23<br />Чайка Лара&#160; Кировоград, Украина&#160; 2013-02-03 377 ЛС 7Chrome 48.0<br />У&#160; Ирины&#160; к сож постоянные темп у Илоны&#160; высокие Соответственно плохие ан со всякими бактериями&#160; Они уже после основной опер 3 раза ездили в Сербию для устранения рефлюкса и полостная была опер и эндоскопическая К сож едут опять в июне И надеемся что будет все хорошо И&#160; мама и реб будут радоваться детству</p><hr /><p>392016-04-20 18:31:00<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 8,600 Сайт ЛС 10Chrome 49.0<br />Чайка Лара пишет:<br />К сож едут опять в июне И надеемся что будет все хорошо И&#160; мама и реб будут радоваться детству<br />да, очень бы хотелось, чтобы наконец эти напасти остались позади и они могли спокойно наслаждаться детством, это правда!</p> mybb@mybb.ru (NG) Sat, 12 Nov 2022 19:30:56 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=816#p816 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=815#p815 <p>2011-10-23</p> <p><strong>Klebsiella pneumoniae</strong> <span style="font-style: italic">(клебсиелла пневмонии, палочка Фридлендера)</span> - одна из наиболее опасных из 7 известных видов клебсиелл, условно-патогенная палочковидная факультативно-анаэробная бактерия. В норме присутствует в кишечнике человека, на слизистых, на коже и т.д.</p> <p>Присутствие бактерии в моче без клинических проявлений воспалительного процесса (температуры и др.) может не требовать специального лечения. Необходимость лечения определяется врачом и зависит от концентрации бактерии, ее клинических проявлений и др.факторов.</p> <p>Бактерией можно заразиться во время оперативного вмешательства, через больничный персонал, через грязный катетер, при неправильной гигиене и иными путями. Бактерия может поселиться в организме после приема антибиотиков, когда нарушается нормальная микрофлора внутри организма.</p> <p>Проявляется в виде пиелонефритов, циститов, простатитов, болезненных ощущений в области поясницы и прямой кишки. Может приводить к затрудненному мочеиспускнию и другим проблемам мочеполовой системы.</p> <p>Бактерия вырабатывает эндотоксины, которые могут вызывать температуру на фоне интоксикации. Кроме того вырабатываются энтеротоксины (могут поражать слизистую тонкой кишки) и мембранотоксины (могут стать причиной анемии).</p> <p>Особенно опасна эта бактерия, когда у человека снижен иммунитет, т.к. довольно быстро вырабатывается резистентность ко всем известным антибиотикам и болезнь становится хронической.</p> <p>Выявляется во время проведения бактериального посева мочи. Одновременно проводится анализ чувствительности бактерии к антибиотикам и специфическим бактериофагам (предпочтительнее!).</p> <p>Бактериофаги можно принимать как перорально, так и вводить непосредственно в мочевой пузырь (особенно актуально при агументации и наличии постоянной стомы), делать микроклизмы и примочки. При этом также важно подключить пробиотики для восстановления нормальной микрофлоры кишечника. Необходимо проводить комплексное лечение, направленное на повышение иммунитета человека.</p> <p>Если у вас есть опыт лечения klebsiella pneumoniae в моче, вы можете поделиться им в данной теме.</p> mybb@mybb.ru (NG) Sat, 12 Nov 2022 19:23:21 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=815#p815 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=809#p809 <p><span style="color: red"><span style="font-size: 18px"><span style="font-style: italic">В данной теме обсуждаем все вопросы, связанные с инфекцией мочевыводящих путей при экстрофии-эписпадии:<br />Pseudomonas aerugenosa (синегнойная палочка).</span></span></span></p><hr /><p>2011-11-10 22:22:18<br />Автор: ВИТА | Участник |<br />Здравствуйте форумчане! Мы живем в Подмосковье, у сына ЭМП, сейчас ему чуть больше года. Я очень благодарна всем форумчанам, ваши рассказы о себе помогали находить ответы на очень многие вопросы, огромное уважение и благодарность создателям форума Рустему и админу Наталье, насколько важное дело они ведут, помогают всем нам быть не одинокими в своих проблемах, находить пути их решения. Спасибо!!!!!! Спасибо всем кто откликнулся на мои письма , звонки и помог принять такое правильное для нас решение!!!!<br />Сейчас прошло два месяца как мы прооперировались в Сербии , все прошло хорошо , но сейчас начались проблемы с анализами, в посеве мочи высеялась синегнойная палочка. Проколов курс антибиотика , к сожалению, ее количество увеличилось в 5 раз. Консультировались в РДКБ ,там говорят что это больничная инфекция , ее очень сложно «убить», на это может уйти много времени - от нескольких месяцев до нескольких лет. Есть ли у кого- нибудь еще такая проблема, кто оперировался у Радоша? Я где-то на форуме читала , уже кто-то боролся с синегнойкой, теперь не могу найти эту информацию, отзовитесь , пожалуйста!</p><hr /><p>2011-11-11 01:00:20<br />Автор: Лора | Активный участник |<br />К сожалению, синегнойка - частый спутник хирургических отделений.<br />Мы кварцевали область шва бытовой кварцевой лампой по 30-40 секунд 1 раз в день. Верхнюю часть туловища и лицо закрывали тканью. Помогло! Сами тоже на лампу не смотрите!<br />Удачи!!!!!!!!!!!</p><hr /><p>2011-11-11 08:42:31<br />Автор: Ribka | Активный участник |<br />Нам 1,8 и мы до сих пор боремся с синегнойкой. Она у нас появилась после первичного закрытия МП (можно сказать с рождения) чувствительна только к колистину, которого нет в России. Когда нам помогли его достать, промывали им мочевой, но синегнойка только не надолго &quot;скрывалась&quot;.<br />Для того чтобы не колоть постоянно антибиотики (гентамицин, к нему сине-ка умеренно чувствительна) принимали синегнойный багтериофаг, сейчас 1 раз в неделю промываем мочевой мирамистином (анализ мочи раз в 2-3 недели)<br />А еще укрепляем иммунитет - закаляемся, курсами ставим свечи кориллип. P.S. В моей личной истории есть еще несколько ответов на ваш вопрос.<br />Лора написал(а): Мы кварцевали область шва бытовой кварцевой лампой<br />Интересно! Это можно делать только по назначению врача?</p><hr /><p>2011-11-11 10:58:10<br />Автор: Лора | Активный участник |<br />Да, нам назначил наш хирург. Это не отменяет лекарства, дополнительная помощь</p><hr /><p>2011-11-11 10:59:37<br />Автор: ВИТА | Участник |<br />Я не ожидала ,что будет так сложно, у нас чувствительна к цефтазидиму, амикацину, меропенему. Мы прокололи курс цефтазидима,в середине куса делали контрольный анализ, количество пошло на уменьшение, было 10 в 6 степени, стало 10 в 4 степени, а в итоге высеялось 5 умножить на 10 в 4 степени, естесственно подскочили лейкоциты до 100, опять появился белок, педиатр требует , чтобы мы срочно ложились в стационар, а какое количество высеивается у вашего ребенка? Вы уже достаточно долго с этим живете.</p><hr /><p>2011-11-11 16:39:39<br />Автор: Smetana | Участник |<br />здравствуйте!Почему никто не пишет про озонотерапию ректально!!! Нам с первого раза помогло!!!! Или может противопоказанием являются плохие анализы мочи ?! у нас на тот момент были хорошие.</p><hr /><p>2011-11-11 18:05:57<br />Автор: Талли | Активный участник |<br />Smetana написал(а): Почему никто не пишет про озонотерапию ректально!!! Нам с первого раза помогло!<br />Не поверю,что озонотерапия может помочь от синегнойной палочки, тем более с первого раза.</p><hr /><p>2011-11-11 18:25:16<br />Автор: Ribka | Активный участник |<br />ВИТА Думаю, что просто антибиотиками не обойдется. Нужна дополнительная терапия. Мы еще не пробовали озонотерапию, хочу узнать об этом немного больше. Как говорит наш врач, озонотерапия активно обсуждалась - есть клинические исследования, считающие, что это эффективно, но, когда пытались это проверить в рамках доказательной медицины, ничего не подтвердилось.<br />Просто обратиться к врачу в платной клинике с просьбой назначить озонотерапию... не решаюсь, ищу хорошего врача, который вникнет в нашу ситуацию и которому я смогу доверять.</p><hr /><p>2011-11-11 19:16:35<br />Автор: Juliya | Активный участник |</p> <p>Лора написал(а): К сожалению, синегнойка - частый спутник хирургических отделений.<br />Я думаю этого не должно быть, ни в коем случае. В операционном блоке, где я когда то работала, однажды обнаружив синегнойку, чуть не закрыли все операционные. Мы все оперционные заливали перикисью от потолка и до пола и каждый день бак. лабаратория ходили брали смывы не то что с мебели и инструмента, но и с воздуха. Это было очень давно, с тех пор небыло ее даже близко. Не дай Бог.</p><hr /><p>2011-11-11 21:18:13<br />Автор: Smetana | Участник |<br />Можете не верить, но помогло!!! Я тут не для развлекаловки сижу!</p><hr /><p>2011-11-12 05:42:30<br />Автор: Талли | Активный участник |<br />Я рада, что вам помогло, никто и не говорит, что вы тут для развлекаловки сидите!</p><hr /><p>22012-04-02 20:55:28<br />Lera08&#160; Краснодарский край&#160; 2011-11-14&#160; 176 ЛС&#160; 7 11.0<br />Нас тоже коснулась синегнойка, практически год мы не можем уже с ней&#160; справится..Куча антибиотиков и никакого результата. Может кто то лечил её травами или гомеопатическими средствами, посоветуйте. Просто у нас скоро ничего живого&#160; в организме не останется ,если постоянно сидеть на антибиотиках.</p><hr /><p>32012-04-02 22:05:20<br />tanysik1104 (premium)&#160; РБ, Борисов&#160; 2012-03-17&#160; 54 ЛС&#160; XP11.61<br />у нас синегнойка была весеена в 3 месяца. Мы лежали в больнице с высокой температурой, давали нам аугументин, через неделю выписали домой, а пере этим взяли анализ на пасев. Спустя неделю мы опять попали в больницу с температурой за 40 и тогда выяснилось, что по результатам посева у нас синегнойка. Нас прокололи цефтриаксоном. После выписки мы поехали в Минск в урологическую больницу на обследование, потому что часто температурили и там нефролог нам сказал, что пока нам не закроют нашу рану, т.е. сведут половые губы, нам придется постоянно сидеть на уросептиках. И знаете, тьфу-тьфу-тьфу, но&#160; нам помогло. А курсы у нас такие 2 недели канефрона, 2 недели фурагина, 2 недели перерыва , перерыв могу делать больше смотрю по моче и по состоянию доченьки.</p><hr /><p>42013-01-18 13:33:31<br />АлисА-&#160; Ростов.обл.&#160; 2011-11-16&#160; 290 ЛС 11.10<br />У меня синегнойка частый гость... из больницы выхожу чистая и цепляю ее уже в обычной жизни. Все таки как не крути а антисанитария присутствует... где-то руки не домыла, где-то вообще забыла. И все с трубкой заношу вовнутрь. Лечится она тяжко и те антибиотики которые ее брали раньше уже не берут... Врач сказал, что придется учится жить с ней. Чаще промывать пузырь (чтобы хотябы разбавлять концентрацию), меньше проводить времени в горизонтальном положении и больше пить, чтобы она из пузыря не ползла в почки.<br />Так и живем...</p><hr /><p>52013-01-20 17:52:20<br />Талли&#160; Амурская область&#160; 2011-11-14&#160; 1,123 ЛС&#160; XP12.12<br />АлисА пишет:<br />У меня синегнойка частый гость... из больницы выхожу чистая и цепляю ее уже в обычной жизни.<br />По моему синегнойка это спутник экстрофии. А у нас ее не разу не высеевали, но скорее всего потому что препаратов нет и соответствуещего оборудования.<br />АлисА пишет: Врач сказал, что придется учится жить с ней.<br />Хорошо, что оказывается жить с ней можно.....</p><hr /><p>62013-09-09 22:04:23<br />Наталья Гость<br />Добрый вечер.. мы так долго радовались с мамой про то что нас миновала синегнойка с нашей болезнью ( у мамы бронхоэктатическая болезнь).. много антибиотиков разных принимали, часто болеем.. и вот тут попали в больницу.. вывод через месяц-у нас в мокроте высеялась синегнойка.. Помогите пожалуйста советом? что пить при ней.. многие врачи говорят готовиться у худшему, типа дочь большая, что уж вам.. все глаза выплакали.. теперь ищу спасения. Сдали анализы на чувствительность к антибиотикам, но врачи говорят, этим все равно не вылечишь, и ничем не вылечишь. Можно и не колоть. А какже препарат &quot;Kolistin&quot;, или бактериофаги, а может проколоть &quot;Роцефин&quot;,(Цефтриаксон* (Ceftriaxone*). А это все можно при нашей болени? у нас уже ничего живого от антибиотиков не осталось.. Я живу в Москве, и незнаю, поверте, не могу найти хорошего врача пульмонолога для консультации.. что делать.. помогите если можете.. Пишите на почту. Прошу.</p><hr /><p>72013-09-10 08:23:09<br />Евгения&#160; &#160;Кемерово&#160; 2013-07-18&#160; 169 ЛС&#160; 7 Explorer 10.0<br />Наталья222 Я так понимаю что синегнойная мочевыводящих путей и дыхательных несколько разные вещи.<br />У нас была в посеве мочи мы ее и лечили и что только не делали, но замечательный человек Рудин Ю.Э. сказал прекратите мучить ребенка, пейте больше, бифидо бактерии принимайте, гуляйте. Есть темпиратура тогда надо прибегнуть к лечению антибиотиков.<br />У нас высевалась 10 в 5, долго потом антибиотики, ее нет потом опять 10 в 4. А потом пошла интересная штука сдаем на посев через 2 нед. высевают палочку клипсиеллу, пересдаем через 2 нед. вообще моча стерильная, опять через 2 нед. уже другая палка.<br />Убьёшь одну палку другая возглавит и так по кругу, так что у нас там свой микро мир.</p><hr /><p>82013-09-28 11:44:39<br />Marina&#160; &#160;Санкт-Петербург&#160; 2012-04-05&#160; 297 ЛС&#160; 29.0<br />У нас высеялась синегнойка, сдали первый нас на посев по просьбе Радоша, и 10^6, при этом ребенок чувствует себя хорошо. В чем она проявляется обычно, может она у нас уже давно?</p><hr /><p>92013-09-28 23:27:47<br />Лора&#160; &#160;Kiev&#160; 2011-11-14&#160; 441 ЛС&#160; 7 29.0<br />У нас никак не проявлялась, наш хирург её унюхал. Сказал, что наш ребёнок пахнет синегнойкой, а потом мы уже анализ сделали.</p><hr /><p>102013-09-30 11:57:34<br />Анечка&#160; г.Печора, р.Коми&#160; 2012-07-28&#160; 170 ЛС Safari 4.0<br />Как это &quot;пахнет синегнойкой&quot;?!!!</p><hr /><p>112013-09-30 12:38:38<br />Лора&#160; &#160;Kiev&#160; 2011-11-14&#160; 441 ЛС&#160; 7 29.0<br />Анечка , честно говоря не знаю. Я же всё время была рядом с ребёнком, принюхалась. А врач пришел к нам домой и с порога заявил что в квартире запах синегнойки. Вот так.</p><hr /><p>122013-09-30 19:52:07<br />Marina&#160; &#160;Санкт-Петербург&#160; 2012-04-05&#160; 297 ЛС&#160; 7 Explorer 10.0<br />Синегнойка пахнет мочой, обычно моча ребенка практически не пахнет.</p><hr /><p>132013-10-02 00:00:42<br />Nessy (premium)&#160; Москов.обл.&#160; 2013-04-26&#160; 153 ЛС&#160; XP 29.0<br />Врачи-бактериологи говорят, что синегнойка пахнет земляничным мылом... по мне просто сладковатый запах, на земляничное мыло не похожа. Запах действительно специфичный при росте на чашках с агаровыми средами и дает зеленую опалесценцию. В быту, не видела чтобы моча пахла синегнойкой. Увы, работаю врачом-бактериологом 30 лет aiw_smile</p><hr /><p>142013-10-02 00:39:07<br />Анечка&#160; г.Печора, р.Коми&#160; 2012-07-28&#160; 170 ЛС Safari 4.0<br />Нееее, земляничным мылом мы точно не пахнем)</p><hr /><p>152013-10-02 05:39:08<br />Евгения&#160; &#160;Кемерово&#160; 2013-07-18&#160; 169 ЛС&#160; 7 Explorer 10.0<br />Да уж, запах земляничного мыла))))Интересноо)))<br />Уж какая у нас концентрация была, то ж ничего не чувствовала)<br />Просто моча иногда мутная, а иногда светлая, и не факт что при мутной моче анализы плохие)))</p><hr /><p>162013-10-24 15:56:25<br />Marina&#160; &#160;Санкт-Петербург&#160; 2012-04-05&#160; 297 ЛС&#160; 7 Explorer 10.0<br />Пересдали мы посев, синегнойка стала 10^4, была 10^6, пьем цитросепт (растительный антибиотик), сейчас еще подключили фурамаг, вроде при таких показателях антибиотики уже не хотят назначать.<br />Мы земляничным мылом, да и вообще сладким не пахнем.</p><hr /><p>172013-10-24 17:37:36<br />Евгения&#160; &#160;Кемерово&#160; 2013-07-18&#160; 169 ЛС&#160; 7 28.0<br />Marina А у нас как то странно, сейчас опять появилась, особо ничего не делаем может пройти.<br />Единственное заметила, когда много гуляем пьем витамины и бифидобактерии проходит.<br />А антибиотики говорят пить только когда температура, а то говорят потом лечить не чем будет(</p><hr /><p>182013-10-25 15:10:45<br />Lera08&#160; Краснодарский край&#160; 2011-11-14&#160; 176 ЛС&#160; 7 24.0<br />Мы от синегнойки избавились благодаря врачу-иммунологу, когда мы к ней попали она нам сказала,что синегнойка живет и размножается в организме если иммунитет слабенький и после 3 месячного курса имуннопрепаратов наш организм начал боротся , уменьшилась степень , а потом она исчезла совсем и вот уже почти год не высеивается вообще..да и иммунитет улучшился.. Получилось два в одном.</p><hr /><p>192013-10-25 15:13:09<br />Marina&#160; &#160;Санкт-Петербург&#160; 2012-04-05&#160; 297 ЛС&#160; 7 Explorer 10.0<br />У нас синегнойка появилась когда мы начали ходить в садик, тоже считаю, что снижение иммунитета этому способствовало.</p><hr /><p>202013-10-25 17:09:53<br />Евгения&#160; &#160;Кемерово&#160; 2013-07-18&#160; 169 ЛС&#160; 7 28.0<br />Lera08 вот это правильный подход, а то блин наш нефролог с синегнойкой борется сильными антибиотиками((((<br />Я это игнорирую просто говорю, что да пропили, а сами иммунитет повышаем и ее как не бывало)</p><hr /><p>212015-02-20 01:15:28<br />Арника (premium)&#160; Москва&#160; 2013-05-31&#160; 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Lera08 а что за препараты,если не секрет,имуннолог рекомендовал?<br />У нас синегнойка с Сербии,была&#160; 10 в пятой,а образовался лигатурный свищ и посев уже стал пять на десять в шестой.....</p><hr /><p>222015-02-20 15:09:38<br />АлисА-&#160; Ростов.обл.&#160; 2011-11-16&#160; 290 ЛС 11.10<br />Синегнойка самая стойкая, приспосабливаемая и гадостная микробина.<br />3 месяца иммуных препаратов это жесть (ну это ж не вирус в самом деле) ... и постоянные антибиотики это тоже жесть. Мой врач говорит, что она практически неубиваема. И тот факт, что она исчезает в посеве, а потом вновь появляется не говорит о том, что я ее вновь занесла, просто не добила в прошлый раз. Я занесла ее однажды и теперь она просто есть. С каждым новым антибиотиком она просто мутирует... короче сказал ее по возможности вообще не трогать. Ибо когда действительно нужно будет ее лечить ее перестанут брать препараты.</p><hr /><p>232015-02-22 01:35:18<br />Арника (premium)&#160; Москва&#160; 2013-05-31&#160; 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />С ней как в анекдоте<br />Черный юмор про синегнойку.<br />- Скажите, а у Вашего ребенка синегнойная палочка есть?<br />- Да, есть.<br />- И чем вы её лечите?<br />- А она у нас не болеет</p><hr /><p>242016-05-12 15:32:08<br />Наташа1983&#160; &#160;Москва&#160; 2015-11-03&#160; 4 ЛС&#160; 7 50.0<br />Добрый день! Меня очень заинтересовала озонотерапия ректально. Подскажите, пожалуйста, где можно делать эту процедуру в Москве?<br />Озонокислородная смесь, имеющая сильные животворные качества, &#8211; главная составляющая этого вида лечения. Она реабилитирует обмен веществ, наполняет кровь кислородом и замедляет процессы старения. А также убивает бактерии, грибки и вирусы. Вместе с тем, озон повышает защитные силы иммунитета, улучшает тонус сосудов и движение крови в капиллярах. При этом нет побочных эффектов. Для детей подходят виды: Внутривенные инъекции<br />Физиологический раствор озонируется смесью и вводится в вену больного посредством капельницы.<br />Ректальные впрыскивания<br />Эти процедуры проводятся при кишечных заболеваниях после предварительного промывания кишечника. Они оказывают обеззараживающее и противовоспалительное действие, восстанавливая микрофлору.<br />Орошение, полоскание и питье<br />Производится дистиллированной водой или физиологическим раствором для лечения желудочно-кишечного тракта, урологических заболеваний и ангины.<br />В показаниях имеется: Урология: воспалительные болезни мочевыделительной системы.</p><hr /><p>252019-09-24 17:52:16<br />Ника Сандровна&#160; Спб&#160; 2017-04-18&#160; <br />Здравствуйте, хочу написать, на эту тему, вдруг кому-то потом поможет.<br />Мы лечили синегнойную палочку (лат. Pseudomonas aeruginosa)&#160; &#160;очень долго и нудно, по стационарам и дома. Пока моя подруга-родственница, у которой ребенок тоже очень тяжелый, но в другой области, у них все время - проблемы с легкими (пневмонии и т.д.), узнала (то ли у врачей, то ли у профессора), что только Полимиксин В (Polymyxin B) выводит эту гадость, так как в их случае, эта палка может добраться и до мозга.. Ну в общем они им вывели. Мы нашли его и тоже вывели - я сама правда колола ребенка в/м дома 14 дней, под удаленным наблюдением нефролога. Но больше пока, она не высеивалась - прошло более пол года, ориентировочно. А бак. посев мы сдаем каждый месяц почти( и в разных городах сдавали. Пиелонефрит у нас&#160; все равно постоянно( при том, что страдают почки, после стольких операций (экстрофия клоаки) страдает кишечник, поэтому мы частые гости еще и хирургических отделений.</p> <p>У нас нижний вялый парапарез (после операций Spina bifida пояснично-крестцового отдела с формированием менингорадикулоцеле), не чувствует ноги (горячее, холодное, уколы, но пол чувствует) не чувствует, когда болит почка.. это наверное больно.. но он не чувствует, не жалуется на спинку, ему 4,5. Почка L образная, тазовая дистапия. Есть ли такие либо похожие детки на форуме?</p><hr /><p>262019-09-25 12:07:52<br />Natalia&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23&#160; 8,600 Сайт ЛС&#160; 10 76.0<br />Ника Сандровна, здравствуйте! Большое спасибо, что поделились вашим опытом борьбы с этой инфекцией.<br /> про парез при КЭ выделены в новую тему: Парез нижних конечностей при экстрофии клоаки.</p><hr /><p>272022-07-07 16:29:34<br />АнтонНовичок&#160; 2022-07-07&#160; 1 ЛС MacintoshSafari 15.2<br />Здравствуйте. Мне удалось вылечить синегнойку, pdr-штамм, устойчивый ко всем антибиотикам в посеве. Нужно отметить, что в посеве отсутствовал колистин, но к остальным антибиотикам - R.<br />Схема следующая: азитромицин 500 мг перорально, меропенем 2000 мг внутривенно (по две инфузии 1000 мг в сутки). Пусть Вас не смущает устойчивость штамма к меропенему, азитромицин уничтожает биопленки бактерий, и чувствительность к меропенему возвращается. Важно, что это работает только относительно меропенема!<br />Синегнойка не любит кислую среду, поэтому я принимал добавки с d-маннозой, зелёный чай (концентрированный, называется матча). Кроме того байкалин, отвар полыни, брусники, шиповника. Важно поднимать собственный иммунитет, поэтому принимал кверцетин и витамины. Но добавки - это просто добавки, антибиотиков они не заменят, хотя помогают в лечении, действительно помогают.<br />Схема азитромицин/меропенем вывела псевдомонаду за 14 дней, важно, что меропенем времязависимый и капать его нужно по 3 часа для достижения максимального эффекта.<br />Посевы стерильные, больше эта культура не высевалась.<br />К большому сожалению, в России почему-то врачи не знают, как лечить pdr-штаммы. Меня консультировали за границей, ни в Москве, ни в Петербурге понимания методов лечения такой ситуации я не нашёл.<br />Тема сложная и уложить ее просто в сообщении на форуме сложно. Главное - схема работает. К сожалению, не могу оставить тут ссылку на успешные исследования и применение этой схемы к родственнице псевдомонады - клебсиелле, противодействие обеим культурам принципиально не отличается.<br />Я не микробиолог и не врач, но оказавшись в абсолютно безвыходной ситуации, мне удалось из неё выкарабкаться с помощью специалиста экспертного класса. Я могу подробно рассказать о своём успешном лечении, возможно, Вам это сможет помочь. WhatsApp +79213600450</p> mybb@mybb.ru (NG) Fri, 11 Nov 2022 16:51:32 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=809#p809 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=808#p808 <hr /><p>1002014-11-03 21:58:18<br />Чайка Лара&#160; Кировоград, Украина&#160; 2013-02-03 Сообщения 377 ЛС&#160; 25.0<br />Рустем полностью с тобой согласна,но у ребенка три дня была высокая темп..поставили диагноз моч. инф.,к сожалению&#160; моч. инф при обострении лечаться только антибиотиками,другое дело что ты написал правильно.что они&#160; долго эксперементировали с ант. на ребенке и чуть не угробили его, когда дите было на грани догадались проверить иммунитет,Честь им и Хвала за это,а че реб. то не ихний,можно экспереминтировать,тем более есть отговорка-ну что же вы хотели с такой тяжелой патологией.Ирина еще мало с этим живет, у нее была паника,на будущее наука,все мы так тыкались,пока не пришли к какому-то своему лечению,более щадящему для здоровья наших детей.Рустем спасибо тебе что переживаешь за наших деток.</p><hr /><p>1012014-11-04 16:55:56<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС&#160; 711.0<br />Ирина Орхидея то что изначально и надо было сделать вам сделали по сути перед выпиской... к сожалению,траиционная жуть реальности в методах лечения в больницах....<br />не верится и сомнительно,что всю клиническую картину создал энтерококк....<br />Ирина Орхидея у нас синегнойка в таком титре как у вас фексали (10 в пятой степени),в моей поликлинике мне показали какой-то даже учебник или такого рода книгу,где есть инфо,что такой титр не критичен и не показания к&#160; антибиотикам (это когда у нас была температура и посев показал синегнойку в таком титре), в особенности,которые вам постоянно назначали...</p><hr /><p>1022014-11-04 18:31:23<br />Nastik&#160; Москва&#160; 2011-11-15 Сообщения 90 ЛС&#160; 810.0<br />Диагностически значимый титр бактериурии как уже писали более 10 в 5 степени, однако когда есть сочетание клинической картины и бактериурии, тогда могут быть варианты. По поводу антибиотиков скажу так - по моему опыту жизни с КЭ в течение уже 6,5 лет практически всегда температура обусловлена именно почечными проблемами. И без антибиотика мы не обходились ни разу, если не давали сразу при ОРВИ, то значит через неделю был повторный подъем температуры и тогда уже точно. пробовали по-всякому, теперь на третий день любого ОРВИ однозначно начинаем пить антибиотик, и выходим из всего (ТТТ) легче. Как всегда ,если у человека есть слабое место ( в нашем случае почки), то любое снижение иммунитета (ОРВИ, еще какие-то воздействия) приводит к обострению инфекции именно там. А по поводу температуры - я у детей сбиваю всегда если она поднимается выше 38. Боюсь фебрильных судорог, к тому же температура выше 38 уже опасна. А для подбора антибиотика существует посев мочи с чувствительностью . Алгоритм примерно такой: сдали мочу, назначили антибиотик, пока придет посев, уже станет понятно, если вдруг антибиотик не помогает, не попал, то меняем на то, к чему чувствительна бактерия в посеве. Фаги - тоже отлично, можно и в сочетании. Вот как-то так)</p><hr /><p>1032014-11-04 21:24:31<br />rustemАдминистратор&#160; &#160;2011-10-23 Сообщения 4,761&#160; &#160; 24.0<br />Nastik пишет:<br />Алгоритм примерно такой: сдали мочу, назначили антибиотик, пока придет посев, уже станет понятно, если вдруг антибиотик не помогает, не попал, то меняем на то, к чему чувствительна бактерия в посеве.</p> <p>Это самый правильный алгоритм лечения антибиотиками. И в рекомендациях от European Association of Urology тоже об этом написано.</p> <p>European Association of Urology пишет:<br />Стартовая антимикробная терапия должна быть эмпирической, однако по возможности она должна корректироваться после получения результатов культурального исследования.</p><hr /><p>1042014-11-05 21:50:29<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС&#160; 711.0<br />Nastik да вот тоже без антибиотика пока не обходились...меняли антибиотики, сочетаем с фагами и нормофлоринами. посев один и тот же уже с августа, а посев кл улучшился&#160; уже&#160; на фоне фагов и норфмофлоринов.просто по нашему опыту нам недостаточно было проимунокидвса,пока были в Сербии.п.с. &quot;лечили&quot; антибиотиками только синегнойку и<br />титр держится 10 в пятой с послеоперационного периоа (пока прошло три месяца). кокки и клебсилела в кл высеивается,но титр успокаивается- с ними целенаправленно не боремся.</p><hr /><p>1052014-11-05 22:15:43<br />Чайка Лара&#160; Кировоград, Украина&#160; 2013-02-03 Сообщения 377 ЛС&#160; 25.0<br />Дорогие мои а что делать если лейкоциты сплошь почти 9 месяцев уже после опер.Чувствет себя Артем нормально.Антибиотики не даю.Цистон курсами и фурагин тоже курсами.</p><hr /><p>1062014-11-05 22:54:22<br />Elena81&#160; Москва&#160; 2013-12-30 Сообщения 288 ЛС&#160; VistaChrome 33.0<br />у нас снижается количество лейкоцитов когда обильно пьем воду и морсики (клюквенные и брусничные собственного производства)</p><hr /><p>1072014-11-06 00:55:26<br />Nastik&#160; Москва&#160; 2011-11-15 Сообщения 90 ЛС AndroidSafari 4.2<br />У нас после операции по созданию Монти стомы прошло почти 2 года. Лейкоциты сплошь всегда. Я вообще перестала реагировать. Если нет другой клиники (температуры и проч)&#160; то ничего не делаем. Стараемся побольше пить, принимаем гомеопатию. Если поднимается температура то тогда монурал по схеме или антибиотик или бактериофаги.</p><hr /><p>1082014-11-07 01:37:20<br />Nessy&#160; &#160;Москов.обл.&#160; 2013-04-26 Сообщения 153 ЛС&#160; VistaChrome 38.0<br />Nastik пишет:<br />Диагностически значимый титр бактериурии как уже писали более 10 в 5 степени,<br />Диагностический титр бактериурии для детей 10 в 4 степени, у взрослых 10 в 5 степени.<br />Рекомендуемый перечень антибактериальных препаратов (АБП) для определения чувствительности к энтерококкам: ампициллин/пенициллин, ципрофлоксацин, норфлоксацин, нитрофурантоин (5 НОК), фосфомицин (монурал)<br />&quot;Энтерококки, выделенные из нестерильных локусов, чаще всего следует рассматривать , как контаминирующие микроорганизмы, в связи с чем, определять чувствительность таких микроорганизмов к&#160; АБП нецелесообразно&quot;<br />МУК 4.2.1890-04 wwwantibiotic.ru/cmac/pdf/6_4_306.pdf</p><hr /><p>1092014-11-21 00:49:56<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Девченки, привет!<br />Подскажите, что это может быть.<br />Илонка начала тужиться и напрягаться при мочеиспускании, как будто какает.<br />И сейчас температура 37,3. Думаю температура может от зубов.<br />Очень хочу на это надеется.</p><hr /><p>1102014-11-21 13:55:14<br />Талли&#160; Амурская область&#160; 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС&#160; 20.0<br />Ирина Орхидея Катетер, стенты стоят?</p><hr /><p>1112014-11-22 00:42:41<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Стенты Радош не ставил, катетер не стоит.</p><hr /><p>1122014-11-22 12:47:21<br />Лора&#160; &#160;Kiev&#160; 2011-11-14 Сообщения 441 ЛС&#160; 7Chrome 39.0<br />Может быть много слизи или стеноз. aiw_sad</p><hr /><p>1132014-11-22 13:55:52<br />Талли&#160; Амурская область&#160; 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС&#160; 20.0<br />Ирина Орхидея Я вот подумала, может постоянная инфекция, температура. Может какая нибудь ниточка после операции загноилась, внутри. Какой то другой очаг воспаления, не в почках и мочевом? Еще и тужиться ребенок стала, как будто пытается что то вытолкнуть.</p><hr /><p>1142014-11-22 23:09:57<br />Elena81&#160; Москва&#160; 2013-12-30 Сообщения 288 ЛС&#160; VistaChrome 33.0<br />У нас тоже такое было,но без температуры... Ребенок тужился и сильно плакал,когда писал. А через несколько дней вышла через писю ниточка и ребенок успокоился.</p><hr /><p>1152014-11-22 23:35:26<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Как же понять, все ниточки вышли?<br />А что это значит стеноз?<br />Я вобще уже всего боюсь.Нет спокойной передышки между приемами лекарств.Малой 11 мес, а операция была в 4,5 мес. И все это время одни проблемы<br />...Слизи нет...</p><hr /><p>1162014-11-23 07:07:01<br />Талли&#160; Амурская область&#160; 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС&#160; 20.0<br />Ирина Орхидея пишет:<br />Как же понять, все ниточки вышли?<br />Может УЗИ или рентген?</p><hr /><p>1172014-11-23 20:32:23<br />Таня&#160; &#160;Алматы, Казахстан&#160; 2012-12-26 Сообщения 38 ЛС AndroidChrome 38.0<br />Ирина Орхидея пишет:<br />А что это значит стеноз?<br />привет.. когда моего сына оперировали на кишечник выводили&#160; илеостому... и потом делали ренген с контрастированием слово стеноз означало сужение ... на определенном участке желудочно кишечного тракта</p><hr /><p>1182014-11-23 22:39:13<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Талли узи должно по идее показать инфильтрат.предполагаю,что воспаления показывают повышенные лейкоциты в моче,а в крови большой соэ и с реактивный белок,лейкоциты.у нас когда была высокая температура при зубах,то анализы были мочи нормальные,а в общем крайне незначительно соэ и с реактивный незначительно тоже.температура была до&#160; недели при зубах.<br />Ирина Орхидея а десны и горло какие?!слюни есть?!</p><hr /><p>1192014-11-24 00:20:33<br />Лора&#160; &#160;Kiev&#160; 2011-11-14 Сообщения 441 ЛС&#160; 7Chrome 39.0<br />Катерина пишет: слово стеноз означало сужение ... на определенном участке желудочно кишечного тракта<br />Стеноз может быть уретры.</p><hr /><p>1202014-11-24 17:26:30<br />Таня&#160; &#160;Алматы, Казахстан&#160; 2012-12-26 Сообщения 38 ЛС AndroidChrome 38.0<br />Лора пишет:<br />Стеноз может быть уретры.<br />я думаю может...&#160; я лишь описала случай где я столкнулась с этим термином... а так если задуматься ведь уретру бывает бужируют т.е расширяют..<br />значит она была сужена.... так что думаю стеноз уретры может быть...</p><hr /><p>1212014-11-24 22:32:29<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Сейчас у Илоны лейкоциты до 50 в поле зрения((<br />Совсем не знаю, что мне делать.<br />Была температура три дня37.3.сейчас нет.</p><hr /><p>1222014-11-25 01:23:22<br />Лора&#160; &#160;Kiev&#160; 2011-11-14 Сообщения 441 ЛС&#160; 7Chrome 39.0<br />Лора пишет: Стеноз может быть уретры.<br />Таня ,это был не вопрос, а утверждение.... aiw_unknown</p><hr /><p>1232014-11-25 10:48:50<br />Таня&#160; &#160;Алматы, Казахстан&#160; 2012-12-26 Сообщения 38 ЛС AndroidChrome 38.0<br />Лора пишет:<br />Лора пишет: Стеноз может быть уретры. Таня ,это был не вопрос, а утверждение....<br />извините... не правильно прочитала сообщение...</p><hr /><p>1242014-11-25 10:53:16<br />Olga&#160; Екатеринбург&#160; 2014-01-01 Сообщения 53 ЛС&#160; 7Chrome 39.0<br />Ирина Орхидея пишет:<br />Была температура три дня37.3.сейчас нет.<br />Не думаю, что температура 37,3 - повод для беспокойства. У детей температура до 37,5 - это норма.</p><hr /><p>1252014-11-25 13:53:01<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Девочки, доча ночью очень плохо спит, беспокойная .<br />И тужиться, вот например хочу ее посадить, а она ножки стопором держит и напрягается, и садиться не может.<br />А что нам делать с лейкоцитами??<br />В понедельник нам в больницу и они нас опять начнут выговаривать, что гной в моче.<br />Ну а антибиотики я отказываюсь давать. Сколько уже можно!!!у нас вообще нет передышки, вздохнуть не можем спокойно. Как только перестаю давать антибиотик, так и лейкоциты подскакивают сразу от 2-6 до 50.<br />Просто понять не могу, что происходит с нами, днем капризная, а ночи я уже боюсь, ведь просыпаемся каждый час.<br />А стеноз уретры врач сможет увидеть на узи?? Или как это узнать?</p><hr /><p>1262014-11-25 14:14:05<br />Талли&#160; Амурская область&#160; 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС&#160; 20.0<br />Ирина Орхидея не обращайте вы внимания на лейкоциты в моче, здесь большинство на форуме живут с такими и еще больше даже, например мы. Надо убедиться, что нет рефлюкса. И попробовать поискать причину, может быть это и стеноз, может и ниточка загнила после операции в МП. Ребенок ее пытается вытолкнуть, при стенозе, будет плохой отток мочи, оттуда может быть и рефлюкс.</p><hr /><p>1272014-11-25 14:37:03<br />NataliaАдминистратор&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 Сообщения 8,600 Сайт ЛС&#160; 711.0<br />Olga пишет: У детей температура до 37,5 - это норма.<br />кстати есть еще такое понятие как &quot;субфибрильная температура&quot;, у одного мальчика с ЭМП так все время держалась где-то 37, потом вроде прошла..<br />Ира, а как Илона писает? у нее полное недержание или нет? я тоже склоняюсь, что это внутри ее что-то беспокоит - ниточка или еще что-то. надеюсь, что не камушек никакой.. вам после операции цистоскопию ни разу не делали?<br />Ирина Орхидея пишет: Как только перестаю давать антибиотик, так и лейкоциты подскакивают сразу от 2-6 до 50.<br />значит сейчас это ваша такая норма, надо это принять пока. и искать, что там внутри мешает Илонке так..</p><hr /><p>1282014-11-25 15:11:52<br />Талли&#160; Амурская область&#160; 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС&#160; 20.0<br />У меня у старшей здоровой дочери субфибрильная температура была лет до двух наверное. Как только не обследовались, ничего не нашли.Потом прошло.</p><hr /><p>1292014-11-25 15:45:34<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Наташа, цистоскопию не делали еше ни разу!<br />Моча пострянно течет, удержание может быть до 5 минут максиммум.<br />Как узнать что это ниточка мешает?<br />Мы скоро поедем делать узи, там могут это увидеть!? Или цистограмму делать нужно?</p><hr /><p>1302014-11-25 18:19:04<br />NataliaАдминистратор&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 Сообщения 8,600 Сайт ЛС&#160; 711.0<br />Ирина Орхидея пишет:<br />Моча пострянно течет, удержание может быть до 5 минут максиммум.<br />хорошо, значит, там ничего не должно застаиваться, нет остаточной мочи..<br />Ирина Орхидея пишет: Как узнать что это ниточка мешает?Мы скоро поедем делать узи, там могут это увидеть!? Или цистограмму делать нужно?<br />не уверенна, что на узи это можно разглядить, то же и с цистографией (хотя возможно, узнавай у врачей - они точно скажут!). Цистоскопия, наверное, дала бы более четкую картину, правда так жалко мучать ребенка.. но с другой стороны, все бы проверили. самое главное, чтоб делал хороший специалист, т.к. мочевой очень маленький, и нужно все внимательно рассмотреть..<br />попробуйте начать с узи..</p><hr /><p>1312014-11-26 00:27:58<br />Люда&#160; Украина&#160; 2011-11-14 Сообщения 95 ЛС&#160; 7 26.0<br />Natalia пишет:<br />Ирина Орхидея пишет:<br />Моча пострянно течет, удержание может быть до 5 минут максиммум.<br />хорошо, значит, там ничего не должно застаиваться, нет остаточной мочи.<br />У моей доченьки тоже постоянно текло,тем не менее у нас образовался огромный камень(которого не было видно ни на узи ни на рентгене с контрастом)обнаружил доктор Радош уже на операции,камень образовался и за слизи.Дочка очень тужилась аж краснела ноги скрещивала и не хотела садиться,так тужилась что вылазила кишка.</p><hr /><p>1322014-11-26 00:42:40<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Ничего себе(((бедная девочка.<br />Вот и моя доча тоже тужиться и садиться не хочет.<br />Как же нам тогда его увидеть этот камень((((((</p><hr /><p>1332014-11-26 11:06:41<br />NataliaАдминистратор&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 Сообщения 8,600 Сайт ЛС&#160; 711.0<br />Ирина Орхидея пишет: Как же нам тогда его увидеть этот камень((((((<br />цистоскопия?..</p><hr /><p>1342014-11-26 12:22:49<br />Чайка Лара&#160; Кировоград, Украина&#160; 2013-02-03 Сообщения 377 ЛС&#160; &#160;33.0<br />К сожалению у экстрофиков камни не обязательно при тугой шейке.есть масса примеров.где они&#160; образовываются после первой опер.,при&#160; постоянно текущей моче.И диета мне здесь кажется не причем.А причина одна- в аномально развитых мочевых органах к сожалению.</p><hr /><p>1352014-11-26 13:05:39<br />NataliaАдминистратор&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 Сообщения 8,600 Сайт ЛС&#160; 711.0<br />Чайка Лара пишет:<br />К сожалению у экстрофиков камни не обязательно при тугой шейке.есть масса примеров.где они&#160; образовываются после первой опер.,при&#160; постоянно текущей моче.И диета мне здесь кажется не причем.А причина одна- в аномально развитых мочевых органах к сожалению.<br />Да, Лариса, к сожалению, вы правы, также камушек может образоваться на нитке - лигатурные камни...</p><hr /><p>1362014-11-26 16:08:42<br />Alena&#160; Украина&#160; 2013-09-18 Сообщения 348 ЛС&#160; 7Chrome 39.0<br />Natalia пишет: также камушек может образоваться на нитке - лигатурные камни..<br />да. Такой образовался у нас&#160; когда-то((((((((</p><hr /><p>1372014-11-27 22:08:49<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС&#160; 711.0<br />Ирина Орхидея у нас лейкоциты все поля зрения, а прошло уже 4 месяца. а белок какой?</p><hr /><p>1382014-11-27 22:44:21<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Катюш, привет.<br />Белка нет. Первого декабря ляжем в больницу, сдалим все анализы и посмотрим.<br />Спасибо, большое за ваши ответы и поддержку!!<br />Пусть все будет хорошо у каждого из вас.<br />И пусть все мы забудем больницы и антибиотики!!</p><hr /><p>1392014-11-28 22:45:08<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Ирина Орхидея прекрасно,что&#160; нет белка!</p><hr /><p>1402014-12-26 17:38:17<br />Elena81&#160; Москва&#160; 2013-12-30 Сообщения 288 ЛС&#160; VistaChrome 39.0<br />Добрый день,форумчане. Кому-нибудь назначали для лечения клебсиеллы Поливалентный пиобактериофаг? какие результаты? эффективно ли это средство против такого &quot;зверя&quot;?</p><hr /><p>1412014-12-26 23:13:20<br />Nastik&#160; Москва&#160; 2011-11-15 Сообщения 90 ЛС AndroidSafari 4.2<br />Эффективно. Мы несколько раз клебсиеллу им лечили.<br />Но только инстилляциями в мочевой пузырь. 8 дней по 20 мл. Обычно помогает сразу.</p><hr /><p>1422014-12-27 01:36:24<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Nastik а как инстилляции делать?!где ликбез получить?!<br />Нам посоветовали применить инстилляцию<br />Elena81 это вроде то же,что и секстафаг?!мы применяли-отлично помогало</p><hr /><p>1432014-12-27 13:32:26<br />Elena81&#160; Москва&#160; 2013-12-30 Сообщения 288 ЛС&#160; VistaChrome 39.0<br />от него клебсиелла&#160; просто затихает?</p><hr /><p>1442014-12-27 13:49:34<br />Nastik&#160; Москва&#160; 2011-11-15 Сообщения 90 ЛС AndroidSafari 4.0<br />Секстафаг это то же самое, он же пиобактериофаг комплексный или поливалентный. У нас стома, так что после катетеризации вводим 20 мл бактериофага в мп и вынимаем катетер до следующего раза, чтобы лекарство подействовало. Главное хранить его строго в холодильнике, а перед применением вынуть чтобы нагрелся до комнатной температуры. Я каждый раз новый стерильный шприц использую</p><hr /><p>1452015-02-01 14:27:13<br />Nessy&#160; &#160;Москов.обл.&#160; 2013-04-26 Сообщения 153 ЛС&#160; VistaChrome 39.0<br />Полную информацию о применении бактериофагов можно найти здесь:<br />wwwbacteriofag.ru/products/sekstafag/<br />wwwbacteriofag.ru/for-medics/</p><hr /><p>1462015-02-20 01:20:57<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />А кто-нибудь делал инстилляцию мп&#160; через уретру?!доиа или в условиях стационара?!</p><hr /><p>1472015-02-20 15:56:38<br />Rina&#160; &#160;Украина&#160; 2014-01-27 Сообщения 119 ЛС MacintoshUnknown <br />Катерина, мы делали в стационаре!</p><hr /><p>1482015-02-20 22:17:34<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Сколько процедур?!по идее должго сокращать курсы лечения и общее давать оздоровления слизистой пузыря</p><hr /><p>1492015-05-01 16:15:02<br />Анника&#160; &#160;Королев&#160; 2013-08-15 Сообщения 175 ЛС&#160; 7YaBrowser 15.2<br />Я тут случайно наткнулась на ресурс для родителей, на котором проводятся бесплатные онлайн-семинары о здоровье и развитии детей. Из ближайших семинаров у них 15 мая в 12:00 будет семинар про &quot;Инфекции мочевыводящих путей у детей: проблема и пути решения&quot;. Вся информация есть на сайте:webinar.mdclass.ru/&#160; Может кому-то будет интересно послушать.</p><hr /><p>1502016-01-31 16:47:49<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС MacintoshUnknown <br />Постраемся не забыть и посмотреть;)<br />У нас был длительный период, особенно после операций и антибиотиков,соот-но:беспокоили растройства стула (смешанные выше нормы флора и др)и в посеве&#160; мочи перемежающаяся картина (долго и клебсиела,энтерококки,синегнойка).для информации,а не рецепт,конечно приведу схему:сначала секстафага&#160; плюс&#160; &#160;На весь курс и фурагин&#160; или ниффуритен(см инструкции к препаратам),далее&#160; энтерол 1/2 или 1(в зависимости от возраста см.инстр)капсула 2раза в день-неделю,потом БИФИЛИЗ 1фл 2раза в день-курс 5дней,потом КИП 1фл 1р в день 5дней,потом&#160; снова БИФИЛИЗ 1фл 2раза в день,затем примадофилус (см возраст и инструкцию.)пить 3недели.<br />Помогло лечение.кстати,столкнулись год назад с ротовирусом,применяла вышеописанное,но без бактериофага (секстафага),помогло быстро вылечиться и нормализоваться.<br />Фаги и бифидобактерии стимулируют резистеность и иммунитет,ускоряют врсстановление после любых заболеваний,я бебику и при орви даю курс энтерола и бифилиза,и бифидумбактерина, и даже на себе уже пришлось опробовать,когда была затяжная простуда,помогло в наших случаях.</p><hr /><p>1512016-01-31 20:24:26<br />Изабелла-AD&#160; 2011-12-15 Сообщения 1,560 ЛС&#160; 7 34.0<br />Арника пишет: Фаги и бифидобактерии стимулируют резистеность<br />Извините, не поняла, резистентность чего к чему?</p><hr /><p>1522016-01-31 21:48:29<br />rustemАдминистратор&#160; &#160;2011-10-23 Сообщения 4,761&#160; &#160;8.1 38.0<br />Изабелла пишет: резистентность чего к чему?<br />видимо, резистентность организма к инфекции</p><hr /><p>1532016-02-01 16:53:51<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС&#160; 10Microsoft Edge 13.10586<br />например,выдержка из инструкции препарата Бифидумбактерин.<br />Биологические свойства<br />Лечебные свойства бифидумбактерина определяют содержащиеся в нем живые бифидобактерии, обладающие антагонистической активностью против широкого спектра патогенных и условнопатогенных микроорганизмов. Высокий количественный уровень бифидобактерий в препарате позволяет нормализовать микрофлору кишечника и тем самым улучшить деятельность желудочно-кишечного тракта, обменные процессы, пристеночное пищеварение, повысить неспецифическую резистентность организма<br />если почитать инструкций&#160; к препаратам Энтерол,Бифидумбактерин,Бифилиз,КИП,то там присутсвтуют волшебные слова про неспецифический иммунитет,снижение интоксикации и&#160; другие полезные свойства, про эти препараты я от педиатров из больница узнала.<br />кстати, д-р Радош в выписках рекомендует средство probioimmuni Kids, так там такая же составляющая,что в Энтероле, а именно Saccharomyces boulardii<br />в комлексе после операций или затяжной ситуации с воспалением бактериальным в РФ рекомендовали курс ЭЛЬКАРА, и Кудесана или Конэнзим Q10 (соответствующую форму для детей),мы принимали,чуть ли не с рождения.</p><hr /><p>1542016-02-04 16:27:06<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС MacintoshUnknown <br />В нашем случае клебсиелла и др были в послеопреац.периоды пару месяцев и из-за порованной лигатуры пока чистка не была проведена,сейчас,благо не беспокоят.Нередка из-за проблем с&#160; нитками,к сожалению, идут воспаления и активизируются бяки</p><hr /><p>1552016-03-12 16:33:13<br />Наташа1983&#160; &#160;Москва&#160; 2015-11-03 Сообщения 4 ЛС&#160; 7Chrome 48.0<br />Добрый день! Подскажите, пожалуйста, возможно ли все таки вылечить Клебсиеллу Пневмонию из мочеполовой системы? Есть ли у кого положительные результаты излечения этой инфекции? Спасибо.</p><hr /><p>1562016-04-12 16:59:32<br />Анника&#160; &#160;Королев&#160; 2013-08-15 Сообщения 175 ЛС&#160; 7 36.0<br />Экстрофикам всегда рекомендуют обильное питье, для профилактики инфекций мочевыводящих путей. У меня ребенок с рождения привык пить только воду (иногда зеленый чай), никаких соков и тд. И вот сейчас в 3 года он сам с большим удовольствием пьет минеральную воду Кармадон (гидрокарбонатно-хлоридная натриевая борная). В показаниях к применению этой воды прочитала: хронические заболевания мочевыводящих путей, т.е. по логике вещей эта вода должна как-то улучшить ситуацию.<br />На конференции, которая проходила в феврале этого года, проф.Николаев говорил о том, что экстрофикам также рекомендуется бикарбонат и сода для уменьшения щёлочности. Есть у кого-то положительный опыт лечения минеральной водой, и нет ли каких-то ограничений в ее применении?</p><hr /><p>1572016-04-12 22:01:47<br />ОляГид в Белграде&#160; Белград&#160; 2014-10-03 Сообщения 20 ЛС&#160; 7Chrome 48.0<br />Анника, не ответ, а так, случай...<br />Была тут семья, пили воду Пролом<br />wwwprolomvoda.com/prolom_vase_zdravlje_r.php?pro_id=39<br />у них по узи вроде были камни, где не помню (знаете какая у меня каша в голове))) После месяца тут, с этой водой камней не видно на узи.... с собой увозили чемодан воды)))<br />может все-таки влияет...</p><hr /><p>1582016-04-13 16:05:07<br />Анника&#160; &#160;Королев&#160; 2013-08-15 Сообщения 175 ЛС&#160; 7 36.0<br />Оля пишет: После месяца тут, с этой водой камней не видно на узи.... с собой увозили чемодан воды)))<br />может все-таки влияет...<br />Здорово! Я тоже слышала, что минеральная вода помогает в борьбе с камнями, если они небольшие.</p><hr /><p>1592016-04-13 18:14:02<br />Арника&#160; &#160;Москва&#160; 2013-05-31 Сообщения 470 ЛС MacintoshSafari 8.0<br />Подскажите:как долго и какие марки стоит пить;по идее курсами и как расчитать норму (в день,длительность курса)</p><hr /><p>1602016-04-13 18:17:06<br />Чайка Лара&#160; Кировоград, Украина&#160; 2013-02-03 Сообщения 377 ЛС&#160; 7Chrome 48.0<br />Я думаю это все индивидуально Надо проверять постоянно pH мочи и соответственно пить воду</p><hr /><p>1612019-09-25 10:53:03<br />Ника Сандровна&#160; Спб&#160; 2017-04-18 Сообщения 8 ЛС MacintoshSafari 12.1<br />rustem пишет:<br />помнишь, Рудин в недавней статье сказал, что пиелонефрит - это по сути не диагноз, а симптом.<br />Теперь-то понятно о чем он намекал, а именно, что искать надо истинные причины, которые зачастую могут быть скрытыми, протекать малозаметно и поэтому воспаление почек будет регулярно возникать до тех пор, пока не устранишь эти причины<br />А есть ли у кого-то какие-то новости в поисках нахождения причин этого симптома &quot;диагноза&quot;? Может, что-то врачи еще говорили?<br />Очень зацепилась я за эту цитату Рудина.. Я в активном поиске ответа на этот вопрос конечно.. Операцию у Радоша мы планируем, еще не делали к сожалению.. пластику МП делали при рождении в перенатальном центре Алмазова, у Натальи Адольфовны Щеголевой. Очень переживаю за почки, как и каждая из Вас(. Где же искать информацию.. нефроцинитиграфия, нужна точно как, я понимаю благодаря форуму.. Может быть есть какая-то информация из пережитых историй?</p><hr /><p>1622019-09-25 12:01:21<br />NataliaАдминистратор&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 Сообщения 8,600 Сайт ЛС&#160; 10Chrome 76.0<br />Ника Сандровна пишет: нефроцинитиграфия, нужна точно как, я понимаю благодаря форуму.. Может быть есть какая-то информация из пережитых историй?<br />нефросцинтеграфию обязательно нужно сделать, как и провести полное обследование мочевой системы (например, в РДКБ). Что у вас сейчас с мочевым пузырем? как отводится моча? Есть ли рефлюкс и т.д.<br />Ника Сандровна пишет: Операцию у Радоша мы планируем, еще не делали к сожалению..<br />опять же какую операцию именно вы хотите делать/планируете? создание мочевого пузыря из кишечника со стомой Митрофанова?</p><hr /><p>1632019-09-25 14:20:39<br />Ната&#160; Ростов-на-Дону&#160; 2013-12-07 Сообщения 260 ЛС&#160; 7YaBrowser 19.9<br />Ника Сандровна пишет: А есть ли у кого-то какие-то новости в поисках нахождения причин этого симптома &quot;диагноза&quot;? Может, что-то врачи еще говорили?<br />Это давно известно, что у экстрофика пиелонефрит почти всегда это следствие. Как правило следствие рефлюкса, который является следствием повышенного внутрипузырного давления, которое является следствием нарушенного опорожнения пузыря. Эта цепочка конечно вариативна и может включать дополнительные факторы, к примеру аномальное расположение/строение мочеточников и др.<br />Вам чтоб найти причину пиелонефритов и устранить, или хотя бы миниминизовать ее проявление, нужно прежде всего пройти комплексное обследование функции мп и почек. И это не просто узи и анализы.</p><hr /><p>1642019-09-27 14:07:43<br />Ника Сандровна&#160; Спб&#160; 2017-04-18 Сообщения 8 ЛС MacintoshSafari 12.1<br />Natalia пишет: нефросцинтеграфию обязательно нужно сделать, как и провести полное обследование мочевой системы (например, в РДКБ)<br />Мы проводили только Цистоскопию (электронно-оптического преобразователя 15.02.2018): в мочевой пузырь удалось ввести около 115 мл раствора + объём манжетки катетера Фолея &#8211; 7 мл. Мочевой пузырь имеет неправильную форму, содержит «отрог» справа, напоминающий дивертикул (в выписке от врачей). Будем проводить обследования значит..<br />Natalia пишет: Что у вас сейчас с мочевым пузырем? как отводится моча? Есть ли рефлюкс и т.д.<br />Natalia пишет: опять же какую операцию именно вы хотите делать/планируете?<br />В первый день рождения (кесарево, по показаниям ребенка) была сделана пластика мочевого пузыря, шейки, уретры нет, насколько я правильно понимаю, выведено отверстие на половых органах, над ПЧ.<br />От врачей больницы: Ситуация обсуждена (нашим оперирующим хирургом) со специалистами из центра CCPR (Center for Colorectal &amp; Pelvic Reconstruction, Columbus, Ohio) и лично с профессором Marc A.Levitt. Урологический этап (закрытие шейки мочевого пузыря, с процедурой «неоМитрофанова», одномоментной мобилизацией пещеристых тел, возможно, с остеотомией костей таза) + проведение процедуры Монти (= «неоМалона» из тонкой кишки на уровне илеоколоанастомоза). Простите, что отхожу от темы немного, но для полной наглядности картины, пытаюсь все воспроизвести. Моча просто вытекает, без удержаний, постоянно - капельно, рефлюкса нет.<br />Тазовую часть он не чувствует, уколы например. Поэтому просила профессора оставить колостому, кал идет постоянно практически, толстая кишка 15 см (из выписки после проведенной операции). Колостома у нас сейчас, пока меня не внушают послеоперационные показатели деток со спиной бифида, по закрытию попы. Вот и как с мочевым в нашем случае, я не знаю, вполне он может не чувствовать, что скорее всего стома Митрофанова.. Какие-то альтернативы может и предложит врач, хотя.. Планируем обратиться к Радошу, так же нужна будет коррекция и ПЧ думаю.</p><hr /><p>1652019-09-27 16:02:06<br />NataliaАдминистратор&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 Сообщения 8,600 Сайт ЛС&#160; 10Chrome 77.0<br />Ника Сандровна пишет:<br />в мочевой пузырь удалось ввести около 115 мл раствора + объём манжетки катетера Фолея &#8211; 7 мл. Мочевой пузырь имеет неправильную форму, содержит «отрог» справа, напоминающий дивертикул (в выписке от врачей). Будем проводить обследования значит..<br />Дивертикул в вашем случае может быть причиной инфекций и пиелонефрита, совместно с ПМР. С дивертикулом обязательно нужно разбираться. Объем у вас хороший, но если мочевой сформирован неправильно, то неправильная анатомия тоже может способствовать инфекциям.<br />Ника Сандровна пишет: Поэтому просила профессора оставить колостому, кал идет постоянно практически, толстая кишка 15 см (из выписки после проведенной операции). Колостома у нас сейчас, пока меня не внушают послеоперационные показатели деток со спиной бифида, по закрытию попы.</p> <p>Я думаю, это правильно, колостома - это сейчас хороший вариант. Операцию Малона можно сделать тоже, нужно обсуждать с врачом. Ну а дальше по мере взросления будет понятно, может быть, к тому времени придумают, что делать с кишечником.<br />Насчет стомы Митрофанова для вас на мочевой пузырь я был не стала торопиться. Дело в том, что ваш сын не чувствует область таза, а значит стома Митрофанова обяжет вас проводить катетеризацию строго по времени. А это всегда рискованно, вы будете привязаны к контролированию этого процесса. В норме дети чувствуют неопузырь, и ставят катетер при наполнении, у вас будет иначе - вы будете делать это по часам, фактически &quot;вслепую&quot;, т.е. вы не будете знать - полон мочевой или нет. С одной стороны, это кажется рискованным и опасным, с другой стороны, если вы готовы к этому и ваш ребенок ответственный и исполнительный, это может быть вариантом. Нужно очень хорошо взвесить все за и против. Также важно, чтобы у ребенка была хорошо развита мелкая моторика рук для самокатетеризации.</p><hr /><p>1662019-09-30 18:18:26<br />Ника Сандровна&#160; Спб&#160; 2017-04-18 Сообщения 8 ЛС MacintoshSafari 12.1<br />Нас будут направлять в клинику СПБ вероятно, здесь нет того оборудования, ну в общем нефролог из СПБ сделала предположение, что возможно и дивертикулы.. их нужно посмотреть.. они могут выдавать кровь в моче и лейкоцитурию, как в нашем случае. Мы пролечились только за этот чуть больше месяц - амикацином, ванкомицином&#160; и меренемом, а в моче опять больше 100 лейкоцитов..<br />Ната пишет: Это давно известно, что у экстрофика пиелонефрит почти всегда это следствие. Как правило следствие рефлюкса, который является следствием повышенного внутрипузырного давления, которое является следствием нарушенного опорожнения пузыря.<br />А разве может быть рефлюкс, если мочевой не ушит??</p><hr /><p>1672019-09-30 19:55:05<br />Ната&#160; Ростов-на-Дону&#160; 2013-12-07 Сообщения 260 ЛС&#160; 7YaBrowser 19.9<br />Ника Сандровна пишет: А разве может быть рефлюкс, если мочевой не ушит??<br />Что значит мочевой не ушит? вы про шейку наверное?<br />Рефлюкс может быть и при &quot;затянутой&quot; шейке запросто.</p><hr /><p>1682019-10-01 00:32:51<br />NataliaАдминистратор&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 Сообщения 8,600 Сайт ЛС&#160; 10Chrome 77.0<br />Ника Сандровна пишет: возможно и дивертикулы.. их нужно посмотреть.. они могут выдавать кровь в моче и лейкоцитурию, как в нашем случае.<br />конечно, это же очаг для инфекции. там и мочекаменная болезнь может присоединиться и проч., надо обязательно сделать хорошую цистоскопию и другие обследования.<br />Ника Сандровна пишет: Мы пролечились только за этот чуть больше месяц - амикацином, ванкомицином&#160; и меренемом,<br />ух сколько антибиотиков aiw_sad и судя по всему, толку от них нет. конечно, нужно искать причину инфекций.<br />Ника Сандровна пишет: А разве может быть рефлюкс, если мочевой не ушит??</p> <p>Ната пишет: Что значит мочевой не ушит? вы про шейку наверное?<br />да, я так понимаю, что речь идет о том, что у ребенка не было проведено пластики шейки мочевого пузыря как этап лечения. Но у мочевого есть объем (на цистоскопии вводили 115 мл), а значит что-то он может удерживать так или иначе, и при отсутствии коррекции устьев мочеточников скорее всего есть определенная степень ПМР. Если в мочевом пузыре моча хоть сколько-то накапливается, то ПМР может проявляться. После пластики шейки при отсутствии коррекции устьев мочеточников при ЭМП ПМР проявляется практически всегда, поэтому коррекция ПМР является важным этапом при этой операции.</p><hr /><p>1692019-10-01 07:59:20<br />Ника Сандровна&#160; Спб&#160; 2017-04-18 Сообщения 8 ЛС MacintoshSafari 12.1<br />Спасибо за информацию, честно сказать, не знаю об удержании, по узи МП пуст всегда&#160; aiw_unknown может узи недостоверно показывает... моча всегда идет, но и&#160; ЧЛС - расширение сейчас 20 мм</p><hr /><p>1702019-10-01 09:45:52<br />NataliaАдминистратор&#160; &#160;Москва&#160; 2011-10-23 Сообщения 8,600 Сайт ЛС&#160; 10Chrome 77.0<br />Ника Сандровна пишет: по узи МП пуст всегда&#160; &#160;может узи недостоверно показывает... моча всегда идет<br />может быть ночью, когда ребенок в положении лежа происходит какое-то накопление? ведь выход у вас получается сверху, если спит на спине, и теоретически мочевой может наполняться хотя бы в этот период времени.</p><hr /><p>1712019-10-01 10:16:30<br />Ника Сандровна&#160; Спб&#160; 2017-04-18 Сообщения 8 ЛС MacintoshSafari 12.1<br />я не знаю девочки, может совсем не значительно, может положении лежа действительно.. В любом случае, спасибо большое за информацию</p><hr /><p>1722019-10-01 11:39:02<br />Ната&#160; Ростов-на-Дону&#160; 2013-12-07 Сообщения 260 ЛС&#160; 7YaBrowser 19.9<br />Ника Сандровна пишет: но и&#160; ЧЛС - расширение сейчас 20 мм<br />Опупеть.. вот и ваши пиелонефриты.. Нужно обязательно к толковым врачам на обследование полное и решать эту ситуацию.</p><hr /><p>1732019-10-01 12:44:09<br />Талли&#160; Амурская область&#160; 2011-11-14 Сообщения 1,123 ЛС AndroidChrome 77.0<br />У нас же тоже после первичного закрытия, пиелонефрит, температура из за рефлюкса были постоянно. Хоть моча и бежала постоянно. Для этого нам в РДКБ и сделали везикостому. Отток мочи улучшился и все вспышки пиелонефрита прошли.</p> mybb@mybb.ru (NG) Fri, 11 Nov 2022 16:42:42 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=808#p808 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=802#p802 <p>Обучающие короткие видео в наглядной форме знакомят с анатомией:</p><ul style="list-style: disc"><li><p><a href="#mochevoi puzur">1. мочевого пузыря</a></p></li><li><p><a href="#urethra">2. мочеискускательного канала (мужского и женского)</a></p></li><li><p><a href="#ureters">3. мочеточников</a></p></li><li><p><a href="#kidneys">4. почек</a></p></li></ul> <p><span id="mochevoi puzur">1. Анатомия мочевого пузыря</span><br /></p> <p><span id="urethra">2. Анатомия мочеискускательного канала (мужского и женского)</span><br /></p> <p><span id="ureters">3. Анатомия мочеточников</span><br /></p> <p><span id="kidneys">4. Анатомия и физиология почек</span><br /></p> mybb@mybb.ru (NG) Fri, 04 Nov 2022 15:43:31 +0300 https://exstrophy.ru/viewtopic.php?pid=802#p802